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2025年03月14日
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主講嘉賓住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部干部學(xué)院副院長(zhǎng)張慶風(fēng)先生與世界著名城市規(guī)劃專家、前美國(guó)紐約規(guī)劃局局長(zhǎng)、美國(guó)龍安集團(tuán)饒及人先生、唯綠科技建筑節(jié)能投資有限公司董事長(zhǎng)劉瑋女士、北京交通大學(xué)建筑系主任、教授、博士韓林飛先生等就“可持續(xù)發(fā)展：城市化進(jìn)程中綠色生態(tài)新農(nóng)村和小城鎮(zhèn)建設(shè)”這一熱點(diǎn)話題展開討論。
張慶風(fēng)：科學(xué)布局小城鎮(zhèn)建設(shè)
可持續(xù)發(fā)展是這幾年較熱的話題之一，我國(guó)的小城鎮(zhèn)建設(shè)在建國(guó)和改革開放以后，花了大量的投入，在規(guī)劃建設(shè)方面做了大量的工作。
從建設(shè)的角度來(lái)講，可持續(xù)發(fā)展有兩個(gè)定位：第一，小城鎮(zhèn)的基礎(chǔ)設(shè)施和小城鎮(zhèn)房屋的建設(shè)；第二，小城鎮(zhèn)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展概念。
實(shí)際上從規(guī)劃的角度看，我們首先考慮的是基礎(chǔ)設(shè)施和整個(gè)小城鎮(zhèn)建設(shè)的布局，特別是房屋建設(shè)，這在小城鎮(zhèn)建設(shè)里占較大的份額。包括新農(nóng)村房屋的建設(shè)，不僅有建筑方面的要求、節(jié)能方面的要求，還有職能的要求。到目前為止，我們?cè)诜课萁ㄔO(shè)方面，不管是大城市，還是小城市，或是城鎮(zhèn)，包括農(nóng)村，都是按照一個(gè)模式在建。實(shí)際上，小城鎮(zhèn)建設(shè)、特別是新農(nóng)村建設(shè)過(guò)程中，建筑材料要本地化，建筑又要保持地方民俗，或者地方特色。如何做到這兩個(gè)保證？我想我們?cè)诮ㄖ课蒹w系的概念方面應(yīng)該跨出一步，應(yīng)該在小城鎮(zhèn)、特別是新農(nóng)村建設(shè)過(guò)程中，提倡一個(gè)房屋整體建筑設(shè)計(jì)這樣的標(biāo)志。
也就是要跟用戶、業(yè)主提供成品房屋，而不是把建筑過(guò)程中的各個(gè)階段原封不動(dòng)地放在小城鎮(zhèn)和新農(nóng)村建設(shè)中，然后由不同專業(yè)的內(nèi)容做出一個(gè)成品。盡管建筑材料和房屋體系的發(fā)展相對(duì)來(lái)說(shuō)比較慢，但集成房屋的建設(shè)有很完整的體系，能夠滿足節(jié)能的要求，這些房屋體系目前的價(jià)格相對(duì)來(lái)說(shuō)比較高。所以，圍繞著新農(nóng)村、小城鎮(zhèn)的建設(shè)，應(yīng)該發(fā)展生態(tài)節(jié)能成套的房屋體系，為業(yè)主提供完整的產(chǎn)品。
在產(chǎn)業(yè)布局方面，小城鎮(zhèn)、新農(nóng)村，有綠色、有生態(tài)，更要有發(fā)展。在發(fā)展的過(guò)程中要有可持續(xù)的項(xiàng)目予以支持，在項(xiàng)目的選擇方面要結(jié)合小城鎮(zhèn)的實(shí)際環(huán)境、各方面的資源，包括周邊大城市、或者大中城市的影響來(lái)確定產(chǎn)業(yè)的發(fā)展是旅游、電子、加工、林業(yè)，還是牧業(yè)。在這方面，一定要實(shí)事求是，利用科學(xué)發(fā)展觀更好地做好小城鎮(zhèn)的布局。
劉 瑋：小城鎮(zhèn)發(fā)展不可逆轉(zhuǎn)
在從事建筑節(jié)能環(huán)保生態(tài)的工作和投資中，我發(fā)現(xiàn)，首先，政府非常重視該領(lǐng)域；第二，社會(huì)非常需要；第三，大家對(duì)相關(guān)的東西比較感興趣。
小城鎮(zhèn)的發(fā)展在中國(guó)是不可逆轉(zhuǎn)的，比如說(shuō)河北固安，鎮(zhèn)委書記們已經(jīng)領(lǐng)略到了政府對(duì)土地新政策的意圖，開始找投資商去探討現(xiàn)有土地再利用的問(wèn)題。怎樣能夠讓城鎮(zhèn)在發(fā)展的過(guò)程中保持可持續(xù)性、如何將可持續(xù)的技術(shù)、觀念運(yùn)用進(jìn)去，這對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)很重要。
我在美國(guó)呆了很多年，覺得美國(guó)小城鎮(zhèn)的建設(shè)與中國(guó)有很大的不同，尤其是在人口密集度上，所以在我們的城鎮(zhèn)開發(fā)中有很多需要關(guān)注的因素，比如能源的利用。在城鎮(zhèn)開發(fā)或區(qū)域開發(fā)中，我們?cè)诳稍偕茉锤咝Ю茫酂釓U熱高效利用，常規(guī)能源高效利用上已經(jīng)做了很多探討。電廠循環(huán)熱水余熱利用，地源熱泵的利用，太陽(yáng)能的發(fā)電、沼氣的發(fā)電等等，在未來(lái)小城鎮(zhèn)發(fā)展的時(shí)候，我們希望為如何能夠利用不同的技術(shù)手段解決不同的問(wèn)題做出更大努力，我們希望城鎮(zhèn)居民對(duì)優(yōu)質(zhì)煤炭的利用不僅僅限于燒飯、取暖。
我很高興地發(fā)現(xiàn)不管是投資人，還是地產(chǎn)商，大家都在談建筑節(jié)能、生態(tài)環(huán)保，更高興的是，中國(guó)很多地方政府已經(jīng)意識(shí)到可持續(xù)發(fā)展的重要性，比如唐山市政府，“一個(gè)鳳凰涅的生態(tài)城市”，對(duì)非節(jié)能小區(qū)和樓宇的改造早已開始。國(guó)外一些政府也非常關(guān)注中國(guó)這方面工作的開展并給予支持。德國(guó)就支持了大筆的資金給唐山市政府做舊樓改造，荷蘭也有自己支持的改造項(xiàng)目。總之，不管是政府，還是相關(guān)的部分投資人，社會(huì)各界已經(jīng)把節(jié)能、環(huán)保、可持續(xù)發(fā)展提到議事日程上來(lái)，這讓我們對(duì)未來(lái)充滿了希望。
饒及人：可持續(xù)發(fā)展要建立在科學(xué)發(fā)展觀上
可持續(xù)發(fā)展就是可以堅(jiān)持與繼續(xù)地發(fā)展。很簡(jiǎn)單，也就是什么政策可以堅(jiān)持，什么東西可以繼續(xù)，就是達(dá)到了可持續(xù)發(fā)展。在規(guī)劃上，一定要知道哪個(gè)政策是可以執(zhí)行下去的，哪個(gè)是可以取舍的。所有的規(guī)劃就是兩個(gè)取舍：一是這一代問(wèn)題我們這一代解決，留給子孫解決下一代的問(wèn)題。二是留資源給后代子孫用。要“前人種樹，后人才可以乘涼”。另外，中國(guó)要想成為大國(guó)、強(qiáng)國(guó)，在資源并不是很多的情況下，必須堅(jiān)持資源維護(hù)、發(fā)展綠色建筑。簡(jiǎn)單來(lái)講，綠色是讓我們能夠健康舒適，依賴可循環(huán)、可再生資源，達(dá)到循環(huán)經(jīng)濟(jì)的目的。就是說(shuō)，原材料從取得到制造，再到最后處理、掩埋，給自然界產(chǎn)生最少的傷害，這就是可持續(xù)發(fā)展。
在中國(guó)推行可持續(xù)發(fā)展很重要，因?yàn)橹袊?guó)是一個(gè)人口大國(guó)，人口數(shù)量哪怕是按照0.1%的增長(zhǎng)速度，也是不得了的增長(zhǎng)人數(shù)。如果資源隨意地被浪費(fèi)掉，可能會(huì)產(chǎn)生社會(huì)問(wèn)題，甚至可能會(huì)造成國(guó)與國(guó)之間的資源爭(zhēng)奪的戰(zhàn)爭(zhēng)，而我們是要?jiǎng)?chuàng)建和諧社會(huì)的，不希望這些事情發(fā)生。
目前中國(guó)提出城鄉(xiāng)一體化，就像我在一篇文章——《大海航行靠舵手》中寫到的,在中國(guó)做任何事情離不開市委書記、市長(zhǎng)這種領(lǐng)導(dǎo)層的支持力，所以城鄉(xiāng)一體化主要為了解決中國(guó)城市化所產(chǎn)生的“二元化”問(wèn)題，達(dá)到農(nóng)村人口不需要向大城市集中。很多的中國(guó)人認(rèn)為，我們的城市是不斷地蓋新房子，農(nóng)村人口進(jìn)到城市后，會(huì)享受到更方便、舒適的生活。我們應(yīng)該認(rèn)識(shí)到，城市化并不一定要讓所有人都搬到城市，有些可以就地解決，形成復(fù)合式的城市，這會(huì)給當(dāng)?shù)鼐用駧?lái)更多方便。
在很多國(guó)家，城市化從20%到30%走了120年，但同樣的路在中國(guó)走得很快。中國(guó)的房地產(chǎn)跟城市化率的關(guān)系是：以前是房地產(chǎn)國(guó)有化，人們必須等著單位分房。上個(gè)世紀(jì)80年代的房子，往往都是幾口人擠在一起住。1998、1999年開始，中國(guó)進(jìn)行了房地產(chǎn)商品化。目前為了提供保障性住房，房地產(chǎn)商品化變成雙軌化。
在小城鎮(zhèn)發(fā)展上，要想辦法讓城市化率不要太快，因?yàn)檫@會(huì)帶來(lái)很多資源無(wú)法協(xié)調(diào)的問(wèn)題。目前中國(guó)的政治體制上是GDP掛帥，城市形象掛帥，在這種情況下，城市的基礎(chǔ)設(shè)施多半跟不上城市發(fā)展速度，我們看到很多城市一遇到暴雨就開始積水。所以，在新農(nóng)村或者城市化的發(fā)展上，一定要摸索出一條符合中國(guó)國(guó)情的道路。當(dāng)然，這里面問(wèn)題很多，需要不斷討論，需要從國(guó)家到地方征求各方意見，否則大城市目前帶來(lái)的“城市病”無(wú)法解決。我認(rèn)為，城市建設(shè)與規(guī)劃，既要保護(hù)環(huán)境，又要保證經(jīng)濟(jì)與稅收，未來(lái)是否能夠?yàn)榱吮Ｗo(hù)環(huán)境稍微犧牲經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)速度？我想，這都是目前需要探討的問(wèn)題。
韓林飛：小城鎮(zhèn)發(fā)展要依托大城市資源
小城鎮(zhèn)實(shí)際上是介乎城市與村莊的中間狀態(tài)，從不同城市尺度的空間形態(tài)來(lái)看，中國(guó)城市化的發(fā)展方向可能還要依托大城市的資源，特別是可以考慮發(fā)展大城市周邊的衛(wèi)星城市。
因?yàn)檫@種模式可以快速依托大城市的資源優(yōu)勢(shì)，把周圍或者其他城市的流動(dòng)人口、農(nóng)村的賦閑人員吸收進(jìn)來(lái)，其前提是要重視農(nóng)村村鎮(zhèn)的發(fā)展。因?yàn)榇彐?zhèn)現(xiàn)在最大的問(wèn)題就是空心化，由于大部分勞動(dòng)力都進(jìn)入城市，而他們?cè)诔鞘械木幼l件又非常簡(jiǎn)陋，大部分住在地下室。因此，流動(dòng)人口更多聚集在城鄉(xiāng)結(jié)合部。這些地方提供了他們謀求生存或者依托這個(gè)城市得到產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個(gè)機(jī)會(huì)。所以，流動(dòng)人口城市化的過(guò)程中，尤其在小城鎮(zhèn)和農(nóng)村發(fā)展當(dāng)中非常重要的一點(diǎn)就是要給予政策引導(dǎo)，依托當(dāng)?shù)氐馁Y源，給他們創(chuàng)造就業(yè)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的機(jī)會(huì)。
這樣就能做到我們當(dāng)時(shí)在上個(gè)世紀(jì)80年代提出的“農(nóng)村工業(yè)化”，離土不離鄉(xiāng)。北京跟莫斯科、巴黎、柏林的城市規(guī)模差不多，就業(yè)機(jī)會(huì)、提供給人可以生計(jì)的范圍是有限的。中國(guó)的人口基數(shù)巨大，一直為國(guó)人所依靠的、在我們的歷史發(fā)展中留存下來(lái)的農(nóng)村和城鎮(zhèn)，為什么今天大家不愿意居住其中？其中很重要的原因，就是缺乏就業(yè)機(jī)會(huì)，同時(shí)基礎(chǔ)條件落后，沒有基本的衛(wèi)生設(shè)備和上下水設(shè)施，缺乏能源供給，甚至用傳統(tǒng)的方式生火取暖等等。這些都需要我們?cè)诮窈蟪擎?zhèn)發(fā)展的過(guò)程中，通過(guò)產(chǎn)業(yè)的政策移植，傾向于農(nóng)村、小城鎮(zhèn)才能緩解，包括基本的資源、勞動(dòng)力、土地。
回顧中國(guó)城市化的發(fā)展過(guò)程，最大的亮點(diǎn)就是深圳。但深圳發(fā)展到后期并沒有像預(yù)計(jì)的那樣，讓很多的產(chǎn)業(yè)落戶于深圳，而是落戶到了東莞這些地區(qū)。隨著美國(guó)次貸危機(jī)的影響，這些工業(yè)企業(yè)面臨著新的問(wèn)題，為什么當(dāng)時(shí)這些產(chǎn)業(yè)是在深圳和廣州之間發(fā)展，而沒有全部依托于深圳或者廣州？實(shí)際上它也帶動(dòng)了廣州和深圳之間農(nóng)村、村鎮(zhèn)的發(fā)展。發(fā)展的過(guò)程當(dāng)中也會(huì)為中國(guó)的這種工業(yè)化和產(chǎn)業(yè)化的升級(jí)創(chuàng)造機(jī)會(huì)。
另外，中國(guó)的城市化是有序的，不是發(fā)展大城市，就都向大城市看齊，沒有這樣的必要性，也缺乏可行性。或許我們更需要大城鎮(zhèn)。通過(guò)農(nóng)村、大城鎮(zhèn)的協(xié)調(diào)穩(wěn)定的發(fā)展，真正解決城市和農(nóng)村之間的很多問(wèn)題。如果能將政策、產(chǎn)業(yè)、經(jīng)濟(jì)與城市建設(shè)結(jié)合起來(lái)，那么再談城市化、再談新農(nóng)村改造，再談小城鎮(zhèn)發(fā)展將更為主動(dòng)。
