以傳播城市化專業知識為己任
2025年03月13日
星期四
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指 導：住房和城鄉建設部科學技術委員會 國土資源部科技專家咨詢委員會
主 辦：中國國際城市化發展戰略研究委員會 綜合開發研究院（中國·深圳） 中國城市化研究院（籌）
承 辦：《城市化》雜志 城市化網
支 持：創藝園文旅集團
時 間：2016年3月23日
地 點：深圳
主 持：蔡義鴻：中國國際城市化發展戰略研究委員會秘書長、《城市化》雜志社社長
嘉 賓：
賴文鑫：中國國際城市化發展戰略研究委員會副主任、中華兩岸和平發展促進會主席
鐘新球：創藝園文旅集團總裁、中國國際城市化發展戰略研究委員會委員
楊曾兵：深圳創藝園旅游規劃設計院院長、中國商旅地產研究院旅游規劃研究所所長
鄭建平：中國旅游設計院執行院長、中國國際城市化發展戰略研究委員會委員
周志輝：深圳市多彩旅游策劃顧問有限公司總裁
吳文媛：深圳市雅克蘭德設計有限公司總經理、中國國際城市化發展戰略研究委員會委員
夏 妍：中創科技副總經理、深圳點色文化數字科技公司總經理、中國國際城市化發展戰略研究委員會委員
馮勁龍：中國小城鎮建設聯盟主席
張 君：中國商旅地產研究院秘書長
邱育章：香港中廈建筑國際有限公司董事總經理
林小龍：福建鴻泰禾園林發展有限公司董事長
劉兵慶：深圳華億總經理
以建筑文化與旅游產業發展為主題的第二十期城市化茶話于3月23—24日在深圳舉行。本期茶話圍繞《中共中央、國務院關于進一步加強城市規劃建設管理工作的若干意見》（下稱《意見》），就建筑文化與旅游產業的現狀及未來發展趨勢展開了熱烈研討。中華兩岸和平發展促進會主席、城市化委員會副主任賴文鑫認為，對建筑文化與旅游產業發展而言，《意見》是一個指導性文件，在我國快速城市化發展進程中，必將對我國小城鎮的規劃、建設和發展產生重要影響。
城市化茶話活動是由住房和城鄉建設部科學技術委員會、國土資源部科技專家咨詢委員會指導，中國國際城市化發展戰略研究委員會、綜合開發研究院（中國·深圳）、中國城市化研究院（籌）主辦，《城市化》雜志、城市化網承辦的公益性學術研討活動，每月舉行。本期城市化茶話活動由創藝園文旅集團提供支持。
嘉賓發言
鐘新球：建筑文化帶動城市乃至國家繁榮發展
創藝園文旅集團總裁、中國國際城市化發展戰略研究委員會委員
歡迎各位領導、專家蒞臨。 創藝文旅集團已經有十多年的歷史，一直專注于文化旅游行業，十幾年來，我們伴隨著中國的華僑城、華強集團等企業成長起來，一直在研究文化、體驗與旅游的相融，我們的產品正在不斷推動旅游業的發展。
首先，我認為建筑本身就是城市的元素，在表達城市的歷史、文化等方面起到了非常重要的作用；同時建筑也是旅游的元素，現在很多的旅游產品要靠建筑去表達、表現出來，有一些建筑或者是建筑所反映的文化做得非常好，帶動了一個地區的旅游發展。
其次，對于建筑文化，我認為它與旅游產業發展關系緊密，建筑文化本身可以通過旅游這個平臺更好地傳播。從旅游角度來講，因為有建筑本身的美感或文化，就能夠讓建筑具有生命力以及影響力。比如在國內旅游領域，可以看到很多以建筑文化作為亮點的，像烏鎮、西塘等等，這些都是因為建筑本身的力量、建筑本身的文化魅力使然。同時對當地旅游產業的發展有非常大的帶動，也帶動了就業、餐飲、住宿、交通。
從行業發展角度看，我們從事的行業也很注重建筑的文化，做了很多特別注重建筑“包裝”的案例。鄭建平院長主持的幾個作品，立意很高、視覺很大、文化性很強，拿到了吉尼斯紀錄。所以，我認為建筑本身就是旅游產品，建筑文化能夠帶動城市乃至國家的繁榮發展。
楊曾兵：以人為核心建設新型旅游城市
深圳創藝園旅游規劃設計院院長、中國商旅地產研究院旅游規劃研究所所長
我認真看了《意見》全文，《意見》總共30條，對城市從規劃到建設、實施、經營管理和一些監管職能部門的要求，都提出了比較明確的指導意見。
由于城市發展的局限性已經顯現，導致又轉向去發展鄉村，同樣的一些方式也在向鄉村延伸。如果再不關注城市問題，那么鄉村可能要遭殃，我們有這種迫切感。由于城市發展的格局或空間限制，經過以往大規模的城市化的建設，有些城市空間已經出現了空心化，即所謂的“鬼城”，這對城市發展是不利的。隨著城市的發展，“城市病”日益突出，城市化讓農民進城后發現城市不適合生存，然后要回到鄉村去，這個時候我覺得重啟城市工作會議顯得非常有意義。
今天的話題是建筑文化與旅游產業，《意見》基本上沒有提到旅游與城市發展相輔相成的關系。我認為，要做到旅游與城市發展相結合，需要有一個更專業的領域或是更綜合性的部門來推動，例如各部委綜合性地對于城市發展提出的一些指導意見，如果單憑地方旅游局從旅游的角度干涉一個城市的建設，似乎不太可能，這會導致在城市發展和旅游產業的結合方面，更多地處于自下而上的建設。如深圳華僑城原來的總體規劃和建設與《意見》不謀而合，華僑城沒有圍墻，是開放的社區；道路與城市路網相連；城市生態環境、休閑文化、商業配套和社區有機地結合在一起，這種模式的規劃是對城市發展的一個推動。
我國30多年來的城市建設少有文化性、代表性的建筑，很多都是追求一些比較稀奇古怪的造型，經不起時間的推敲。
反過來從旅游產業的推動來講，每個城市都會有一些旅游的街區、景點，早幾年也曾提過“旅游城市”或者是“城市旅游”的概念，但真正從規劃開始就面向“旅游城市”這個目標的為數不多，大多數的城市旅游還是在依托歷史遺存。我認為，要達到旅游城市的標準有三點，首先，這座城市給居民比較親切的、友好型的感覺；其次生活方式比較休閑；最后就是給予居民比較高的幸福指數，這樣的城市必然會成為一個旅游型的城市。
城市規劃要做到“一張藍圖干到底”，這個要求非常高、愿望也很好，能不能實現取決于“藍圖”本身的水平高低。這張“藍圖”既要具有前瞻性，又需加入更多的人文關懷，把“幸福指數”指標納入進去。如果規劃會使未來出現不利因素，或者會造成霧霾、交通擁堵等“城市病”現象，那這張“藍圖”要不要干到底，要打一個問號。
一個城市如果看不到成長的“年輪”，換句話說，就是看不到她的歷史痕跡的話，那么這座城市是有問題的。不是說把老房子拆掉建設現代性的建筑就可以了，我認為保持城市的生長年輪，每個時期都有特點，是非常關鍵的。《意見》的出臺和對城市發展的新規劃，使我們在商旅地產的發展方面有一個新的契機，可以更多地參與到一些城市的建設和規劃中去，能夠提出一些新的模式，讓城市變得更親和、更有互動性、更有文化娛樂性，將參與性、體驗性的東西融合起來。我希望，經過未來的努力，做出一些新的成果，特別是在休閑商業和可能成為城市旅游核心點方面做出一些探索。
鄭建平：建筑文化助推旅游發展
中國旅游設計院執行院長、中國國際城市化發展戰略研究委員會委員
世博會曾提出“城市讓生活更美好”，我們對城市的認識又進了一步，城市應該是以生活為載體，城市未來的核心功能是消費，我們要轉變以往對城市的理念和偏見。
今天我只談談消費型城市的概念，從空間怎么塑造以消費為中心的城市呢？無論從城市規劃還是技術準備都是不足的，所以我用我自己的作品來改變所能改變的區域，這就是我要建設所謂的以消費為中心的未來城市。首先，給這座城市提出一個空間模型，如果將這個空間模型看作水果的話，我把它叫做“產城融合的規劃果核模式”，處于中心的不再是城市廣場、市政廳，而是類似華僑城的主題公園，叫“引力核”，一座城市一定要有聚集人氣的“引力核”，而不是現今的中央商務區，更多的高樓大廈和大型的城市干道。僅有一個引力核還不夠，還需要有若干個引力的節點，它們一起撐起這座城市的核心圈和核心帶。圍著這個“中央核”的叫游憩商業混合區，為中央游憩服務相關的領域，比如商業、寫字樓等樓宇坐落于此，最外圍的才是居住、文化、休閑生態圈。這種規劃理念就形成了一個引力核、引力節點、游憩混合商業區、居住文化休閑商業圈，以及用城市綠帶把城市勾勒起來的良好的居住、消費、生產活動和人類溫馨生活合一的城市模型。
這樣的城市在哪里做到了呢，我用已經建成的項目說明這一點。瀕臨南太湖的湖州，曾長期望著對面的無錫“望湖興嘆”，因為湖州旅游產業弱，對城市經濟的拉動有限，我們能不能在太湖上做一些文章，能不能把原來打算建造的五星級酒店與太湖結合起來？最后由我創意、由馬巖松完成的中國第一座建在太湖上的旅游酒店落成，因為其形似月亮，當地老百姓就給她起個別名叫做“月亮酒店”。這個酒店為這座城市帶來了什么？首先這個酒店是一個精神性的產品，一個城市要體現自己，誰來承擔呢？答案就是建筑，建筑有精神屬性。過去總說“千城一面”，因為那是一個理科思維的城市，一座經典的建筑得以流傳的就是它的精神屬性。創意就是特權，好創意就是硬通貨。而旅游的使命就是制造稀缺、制造流行，旅游業的使命是服務經濟。“月亮酒店”的出現，帶動了一個經濟產業鏈，這就是一座建筑帶來的力量。將旅游與建筑文化相結合，使城市有了體溫，也讓這座城市有了個性。
吳文媛：文化源于造型背后的生活邏輯
深圳市雅克蘭德設計有限公司總經理、中國國際城市化發展戰略研究委員會委員
今天的主題是“建筑文化”，各位談到建筑文化的時候，基本上認定建筑造型與傳統相關聯，保護延承造型有助傳統恢復。而我的理解，文化傳統能否保持，是生產生活的秩序和方式能否持續的后果。
我主要介紹兩個項目，第一個項目是在福建泉州惠安的崇武，關于惠安女文化的保護規劃。福建文化里的惠安女文化非常特殊，大量是糟粕，但惠女服飾作為一種文化符號是很有特色的，惠女服飾是適應近海作業的工作服裝，但近年來近海漁類幾近消失，近海作業量幾乎沒有，惠安女就不再穿原來的衣服了，因此我們認為要恢復惠安女傳統服飾的習慣，恢復近海捕撈作業應該是基礎。近海生物的營養大都來自于陸地土壤，或者這些土壤上生長的一些植被、微生物、海岸上腐爛的樹葉等被地表水帶到海邊，滋養了近岸的生物，滋養了小魚小蝦、貝殼等。現在一條寬闊的沿海公路切斷了這條生態鏈條，也阻擋了鳥類在山海間的種子運輸。如果能恢復從山到海的生態線，修復一條地表匯水自然地流至海岸線，另外，在沿海公路加植島式樹木，方便鳥類停轉，使它們持續帶來陸地的植物種子。通過這些努力，直接目標是修復海岸生態，間接地，也許惠女還會穿上傳統的服飾。
第二個項目是關于公共參與的。一所大學規建在一個村莊旁，規劃師的規劃非常宏偉，長長的一條景觀軸線，有很寬闊的運動場，有行政建筑、塔樓、宿舍樓，校園周圍是高高的圍墻環繞。然而村民在出讓土地后，被完全摒棄在新的發展秩序之外。在這個實驗里，嘗試讓村民來做同一個校園規劃，村民的提案里充滿妥協的精神。首先，他們接納大學，希望能通過開放運動場等公共設施讓學校與村民共同受益。更有一個提案說，大學根本不需要圍墻，實驗室或是教學樓可以相對集中，但是可否讓宿舍散布在村莊內，食堂、學校安保也可由村民代理，村莊變成大學村。我個人認為，這種人文主義的規劃比我們所有的設計師做得都要好。
夏妍：科技賦于建筑文化新內涵
中創科技副總經理、深圳點色文化數字科技公司總經理、中國國際城市化發展戰略研究委員會委員
文化是旅游的靈魂，建筑文化是承載生活功能和精神享受最集中的場地，各個國家的建筑都有精神和文化的背景，比如中國的建筑是平鋪的，西方的建筑是高聳的。就像個人都有不同的個性和習慣，有的比較內斂一點，有的比較活潑外向一點，個性化也是文化的部分內容。
文化有歷史和時代的定位，文化也具有時代性。現在的建筑更多地結合科技的內容，像一些旅游地產的項目里面，以前可能看一下自然風光、風景資源，去過一次可能不會再去第二次。但科技的發展會讓我們發現，人在旅游景點需要更多的互動，這里面產生了很多旅游跟聲光電結合的互動性產品。比如像深圳的華僑城，以前剛剛開業的時候，有立面彩妝、激光水秀，會吸引顧客二次光顧；錦繡中華里面環形的穆斯林展廳，有10分鐘的環幕影片，也會吸引不同年齡的客戶進行多次的購買；再比如說，文化主題里面有“聊齋”的主題，也可以衍生出來很多的產品形式，通過虛和實講故事的方式、傳統的方式，進行很好的結合，如“聊齋”衍生出來的“鬼屋”，都可以通過門票的方式產生人流和效益。
馮勁龍：小城鎮、大天下
中國小城鎮建設聯盟主席
我用自己二十多年的從業經驗，談談“小城鎮，大天下”的切身感受。
第一，我國城鎮化應從“產業+旅游+產業地產”這種模式出發，才有可能規避空心城問題。產業最終落地的是莊園經濟，小城鎮可以借鑒莊園經濟和現代農業相結合的模式。對于建筑文化與旅游產業，實際上第一是產業，第二是旅游，第三是產業地產。作為一個小城鎮，我認為產業規劃的戰線應該放在首要位置，如果沒有產業，就沒有人在那里長期居住；其次是旅游，沒有旅游，就沒有人去那里度假。只有將長期居住的和偶爾度假的結合在一起，我們產業地產的文化才有生存的余地，所以我從小城鎮的角度提出這個模式。
第二，做小城鎮需要金融盈利才能維持自身運轉，就是“土地金融+產業金融+資產證券化”的模式。獨木難成林，做小城鎮金融還需眾多企業、專家聯合。我認為，首先應該做產業金融，產業金融直觀一點就是利用土地、盤活土地，走經營營銷渠道，這樣產業金融就發展起來了。產業金融發展后，不管是土地金融還是其他的金融類型，最終打造的就是資產證券化。
第三，建筑和文化方面，我希望“五規合一”，首先要做的就是民生規劃，我認為小城鎮規劃要從民生規劃、產業規劃、建設規劃等多種規劃而不是僅從建設規劃來考慮。小城鎮如果一開始就從城市規劃、建設規劃來做，我覺得是失敗的，一定要考慮當地的文化，倡導小城鎮的文化軟實力，這樣構建出的小城鎮才有意義。
張君：用建設城市的模式建設農村不可取
中國商旅地產研究院秘書長
對于城市未來的發展，《意見》提到，過往的建筑采取保護、改造，或者說是合理的方式確權不再新建，并且不主張大拆大建，原有的建筑物不要拆掉，可以做舊改。
《意見》對旅游產業的發展來說也具有雙面性，首先是將旅游作為一種普及的文化進行推廣；其次，無論是社區拆圍墻還是城市改造，《意見》對建筑的外觀是有要求的，對城市規劃、建筑之間的協調關系也提出了要求，這意味著政府已經把一個城市當作一個“大景區”在建設，那么主題性的旅游園區可能就會受到影響。另外，景區里可以有標志性建筑，但是靠建筑填滿旅游景區、純粹靠建筑打造旅游的產業是不合適的。很多時候提到旅游，是指景區里面的文化感受，而不是看某個未曾見過的建筑，很多時候還帶著一定的文化主題。
《意見》中也提到了古建筑或文化保護的規定，中國在城市化進程中大量地拆除既有建筑，然后建高樓實現回報收益，很多古建筑物在城市化進程當中消失掉了。現如今，城市建設完了又開始建設農村、建設小城鎮。在推動建設小城鎮的意見里，我注意到大部分的地區還是把農民的房子拆掉后集中建設樓房，把所有的宅基地匯集起來，因為用地指標有限，所以整體又建設樓房、照搬城市建設模式，這種模式不可取，我比較擔心。
邱育章：建筑與旅游要有人文關懷
香港中廈建筑國際有限公司董事總經理
我與大家分享的內容主要有四點：
第一，淺談建筑學與旅游學。建筑學的真正定義是人文科學，是科學與藝術的綜合。但過去30多年國家高速的經濟發展，許多城市建筑不幸淪落為鋼筋水泥森林，完全失去了人文關懷。在接下來的鄉村發展中，我們要特別的謹慎，不能再犯同樣的錯誤。那么旅游學是什么，它首先是一種生活方式（富），也是一種生活態度（貴），最后還是一種生活境界（雅）。這是人們生活水準提升后所向往的一種藝術人生。
第二，“建筑、規劃、設計”必須三位一體。作為一位人文關懷的建筑師，我認為還應該更上一層樓,即“建筑”必須考慮“上層建筑”，“規劃”必須考慮“戰略規劃和產業規劃”，“設計”必須考慮“頂層制度設計”。這是“建筑、規劃、設計”在社會和經濟發展中的高端引領。這才是具有科學理性和藝術情懷的建筑師們應該做的事情，即一切從人文情懷出發，始終要有人文關懷。
第三，對于建筑與旅游產業，我提出三個“全”的理念。即通過“全局統籌”、“全域旅游”最終達到“全民共富”。而“全民共富”這才是最基本的核心價值所在。“全局統籌”是指要有政府的宏觀意識，企業踐行政府戰略，這樣全局統籌才有力度、才有可能；“全域旅游”必須有一個很清晰的概念，這將是對傳統大景區、傳統旅游模式、傳統營銷渠道、傳統旅游客源的一種革命性顛覆。過去的門票式旅游景區，已不適應市場需求。全域旅游要使整個行政區的城鄉所有區域都成為不收門票的美麗大景區。“全民共富”則需要發動全社會力量參與全域旅游，特別是要激發農民的自主創造力，鼓勵農民返鄉創業，先富帶后富。因為他們才是土地的真正主人，必須幫助他們在旅游發展中首先獲益。
第四，執行落地。執行起來要通過六個部門相互配合。我獨創了一種軟件先行的方式，簡單概括起來是“教、科、文，保、發、財”。“教”，就是首先引入外腦，教育下鄉和文化下鄉，恢復鄉村幼兒園，并進行農民職業培訓。現在鄉村幾乎沒有幼兒園、小學，教育資源非常貧乏；“科”是農業現代化科技的提升；“文”是農村的風土人情，民俗非遺，特別是祖宗崇拜等都可以做成文化旅游產品，從而以輕資產模式打入市場。“保”是保健保障后期部分，只要把配套服務跟上，農村永遠是一個最好的養生養老基地。“發”是發展建設部門，主要負責服務配套硬件建設。最后“財”是財政金融部門。進行資本運作，讓鄉村土地及農民的價值首先顯現，并使農民首先得利。這樣，旅游產業才可以形成一個良性的產業鏈條，不斷健康發展。并且從一個村落連接到周邊其他的村落，使得整個片區，仍至全部行政區域成為一個美麗家園，使全域旅游成為城鄉經濟轉型升級的一個發動機。要使“新經濟、新產業、新創意”在全域旅游和全民共同富裕中成為社會進步的無限動力。
嘉賓對話
楊曾兵：現在用城市的方法去建設鄉村，對這個問題我非常“痛心疾首”。自然村落的消失是一個很危險的信號，村落拆了，村居文化沒有了，社會功能就被打亂了。我參與過一個新的“上山下鄉”的運動，涉及到三個鎮和一個中心景區，102平方公里。“上山”是景區，“下鄉”是環山一圈的鄉村，旅游活動是不收費的，開放式的鄉村旅游。這種旅游有很多內容，將旅游體驗活動貫穿在活動里。
我非常看好小城鎮新的合作模式，新型小城鎮，除了大家在提的“微時代”，即把大景區分散，用一種新的游樂和商業業態為主題跟景區嫁接組合也很有前景，我認為“小城鎮”可以加兩個字，變成“旅游小城鎮”更加貼切。
鄭建平：目前，對待鄉村建筑、城市規劃，已經形成了兩極：一極就是蠻干，即開發商的意志、政府的意志；另外一極是學者專家的批判精神。我們在這中間似乎找不出一條道路來，所以總是用“道義”的目光來評判當下的城市和鄉村。
馮驥才說得好，“我們現在每天有多少個鄉村在消失，就有多少個文明在消失。”作為建筑師和設計師，我認為不能站在兩極說話，要在中間尋找一條適合中國國情的、適合商業兼容的道路。旅游是一種生產力，所以我非常贊同全域旅游概念。我認為可以用旅游的手段，借以拯救瀕危的村落、文化，用另外一個辦法讓它們重新活起來，重新立起來，建筑師和規劃師要重建這樣的一種生態體系、觀念體系和產品體系。
說到城市化，原來用商業中心點亮城市，用綜合體點亮城市，用大型的工業園區、大學城點亮城市，30多年來，各種模式都用過了，還能繼續大規模地投入嗎？難道我們發展、拉動消費，還要繼續建更多的消費中心嗎？不是的，我認為，要從敏感的精神文化需求和文化消費需求來創造消費，因為精神和文化消費是無止境、無上限的，現在是在構建一個新的產業模型，要從人的文化、感性中找到消費源頭和動力，然后去引導它、釋放它，用產業布局、城市格局、鄉村格局圍繞著精神消費曲線去營造，而不是人為的僅用道德尺度來強行地規定它的標準，去做一個舊時代的挽歌。 因為任何一個時代都是前一個時代文明的疊加和揚棄構成的，所以，現在能賦予這個時代的文明是什么？首先是傳承，其次作為建筑設計師和規劃師，要用工匠精神體驗城建體系最柔軟的部分，把它變成精神文化的描述。
總結發言
賴文鑫：推動建筑文化與旅游產業脫穎而出
中國國際城市化發展戰略研究委員會副主任、中華兩岸和平發展促進會主席
對建筑文化與旅游產業發展而言，《意見》是一個指導性文件，在我國城市化快速發展進程中，必將對我國小城鎮的規劃、建設和發展產生重要影響。在中國臺灣，我曾經執教過的三所大學都是沒有圍墻的，唯一有管制的是汽車不允許隨意鳴笛，整個大學就是一個社區。1992年小平先生南巡以后，我被當時的國家土地局聘做第一屆的規劃學者，因此，對華僑城的變化很熟悉，近年來我發現深圳的整體規劃和建設突飛猛進。臺灣也有類似惠安女文化的族群，他們在海邊發展觀光旅游，海邊退潮以后有牡蠣，當地人就開車載客到牡蠣田里教挖牡蠣，挖來后怎么剝、怎么吃，還有一些專門做牡蠣的餐廳，這種旅游讓游客融入其中，既傳播了自有的文化，又形成一種良性的經濟效益，推動文化的保護和繼承，事實上這種特色民俗可以做成一系列的產業。總之，通過這次茶話交流活動，能夠讓產學結合起來，更好地推動建筑文化與旅游產業作為一種新型的城市化產業脫穎而出。
