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2025年03月13日
星期四
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指 導：住房和城鄉建設部科學技術委員會 國土資源部科技專家咨詢委員會
主 辦：中國國際城市化發展戰略研究委員會 綜合開發研究院（中國·深圳）
承 辦：《城市化》雜志、城市化網
支 持：中國城市出版社
主持人：李津逵 中國國際城市化發展戰略研究委員會副主任、綜合開發研究院（中國·深圳）主任研究員
時 間：2016年1月23日
地 點：住房和城鄉建設部
1月23日，在住建部舉行的第十八期城市化茶話——《改革就是創造——一個縣域改革發展的全息樣本》首發儀式暨縣域發展研討會上，住建部總經濟師趙暉評價道：“長沙縣近十年來探索實踐的這些案例，反映了縣委和縣政府抓住了人們對有山有水、留住鄉愁環境的追求，抓住了人們真實的生活需求。長沙縣在縣域改革發展中的做法值得研究和借鑒。”
《改革就是創造——一個縣域改革發展的全息樣本》由綜合開發研究院(中國·深圳)、中國國際城市化發展戰略研究委員會共同完成，中國城市出版社編輯出版。案例集以長沙縣過去十年來轉變發展方式、調整經濟結構的15個典型案例為內容，客觀地呈現了在縣委和縣政府領導下，長沙縣以群眾幸福為縣域發展目標，不斷自加壓力、深化改革的探索過程，以客觀、中肯的視角呈現了一個縣域改革發展的全息圖景和真實演進。
研討會上，中國市長協會原專職副會長兼女市長分會執行會長、中國城市發展報告理事會副理事長陶斯亮，住建部總經濟師趙暉，住建部科技委常務副主任、城市化委員會常務副主任李秉仁，中國社會科學院農村發展研究所宏觀室主任、城市化委員會鄉村建設專委會主任黨國英，中國城市出版社總編輯歐陽東，綜合開發研究院（中國·深圳）常務副院長郭萬達，長沙縣委書記、長沙經開區黨工委書記楊懿文等領導、專家學者們就縣域經濟改革與發展這一主題展開了一場精彩的討論。
參加本次活動的還有：綜合開發研究院（中國·深圳）主任研究員李津逵、副主任研究員王英杰、研究員明亮，城市化委員會秘書長蔡義鴻、副秘書長顧晴、劉洋，長沙縣委副書記吳新偉，長沙縣委常委、縣委辦主任王國良，長沙縣科學發展顧問吳京生，長沙縣委改革辦公室常務副主任吳昊，長沙縣發改局、長沙縣生態辦公室、長沙縣委政研室等相關負責人，以及中新社、光明日報、《城市化》雜志、新浪網、城市化網、湖南衛視、湖南日報、長沙晚報、星沙時報等多家媒體。
嘉 賓 發 言
陶斯亮：城市發展要認識、尊重、順應規律
中國市長協會原專職副會長兼女市長分會執行會長、中國城市發展報告理事會副理事長、《中國市長》（中國市長協會會刊）主編
首先我要對《改革就是創造——一個縣域改革發展的全息樣本》的出版表示祝賀，在我國進入全面深化改革的關鍵階段，這本書的借鑒價值不言而喻。我也要為長沙縣能創造出這樣好的案例表示祝賀，為家鄉人民感到自豪，這是一件值得向全國推廣的事情。
對這本書的誕生，我有很多感慨，它讓我看到，中國有相當一部分知識分子仍在扎扎實實地研究問題、解決問題，而且為國家提出了十分有建設性的意見，這也正應了“堅守底線，不唱高調”這八個字。這些知識分子勤勤懇懇地與普羅大眾同甘共苦，了解他們的需求，就是緊緊守住自己底線的行為，這本書中一個個具體的實例就是不唱高調的結晶。我們的群眾、國家和民族都需要這樣的知識分子。
改革開放30多年，我國的城市得以迅速發展，中華民族從未有過這樣的城市發展歷史，世界上也從未有過這樣的城市發展速度。關于城市發展，前不久的中央城市工作會議上，習總書記的幾個觀點對我觸動很深，其中最重要的一點是要尊重城市的發展規律，因為城市發展是自然的歷史過程，有其自身規律，我們必須認識、尊重、順應這些規律。這是在中央層面上第一次談到這一問題。過去幾十年的城市發展中，我們確實在摸著石頭過河，做了很多不尊重規律的事，現在我們應該認識到，城市不是人為造出來的而是自然生長出來的。
在城市的規劃、建設、管理環節上，同樣要尊重規律。規劃是城市發展的排頭兵，解決好規劃問題后，現在理應把管理放在重要位置而適當抑制一下建設速度。對此，有的城市已經提出了“九分管理，一分建設”，這是好現象，但同時我們也應看到，許多三四線城市的建設沖動還很大，過熱的建設過程往往既浪費資金又沒有為群眾帶來福祉，甚至還對城市造成了破壞。
我曾到過許多小城市，也看到過大片空置的房屋。我曾問過某個市長，建這么多的房子賣給誰，他回答賣給農民；我繼續問是商品房還是經濟適用房，他回答是商品房。我不禁思索，這多房子都能賣掉嗎？農民住得起這些房子嗎？大批農民進城后，產業又在哪里？這樣的實例不難說明，由于認識水平等原因，許多地方政府確實存在一些認識誤區。另一個重要的問題是，地方官員更換太頻繁，每任市委書記、縣委書記都是初來乍到，不了解當地實際情況很難造福一方。所以，我特別佩服楊懿文書記能在這個位置上做這么久，讓長沙縣有了現在的成績。
長沙縣之所以取得今天的成績，我認為，第一個原因在于發展理念非常好，他們沒有在某一個方向上單兵突進，而是全方位推進經濟、社會、環境共同發展，因此山美、水美、人有鄉愁，群眾的幸福指數很高，這是對縣委、縣政府的最高褒獎。第二個原因與他們始終從人的需求、人的愿望、人的規律出發來確定發展思路有關，這是真正的“以人為本”。地方官員如果時刻把自己的政績、把升不升官作為執政標準，那么這個地方絕不可能有發展。而長沙縣的領導班子，則把事業放在了官職之上，這才是干凈、純潔、沒有私心的地方治理之道。
李秉仁：縣域改革是國家改革的縮影
住建部原總經濟師、住建部科技委常務副主任、中國國際城市化發展戰略研究委員會常務副主任
近年來，我國的城市化以超乎尋常的速度持續發展，我國的城市化率已經從1978年的17.8%發展到2015年的56%；1978年我國的GDP總量是0.36萬億元，2015年則達到了67.67萬億元，推進城鎮化建設對GDP增長起到了重要的提升作用。當前，我們面臨的突出問題是城市化質量不高，我們在城市化過程中既缺乏科學的態度，也缺乏對城市發展規律的認識，現在已經到了該講質量和效益，推進城市化科學發展觀的時候了。
客觀地說，我們最大的問題還在于發展過程中過度地消耗了資源和能源，從而造成了嚴重的環境污染，這是因經濟高速發展而付出的最沉重代價。關于資源與能源問題，聯合國有報告稱，中國消耗了世界近1/3的資源，其中能源的消耗量占到世界的20%以上。因此，能源問題尤其是石油問題已經成為我國最重要的國家戰略問題。在環境問題上，去年的巴黎氣候大會中，中國的貢獻之所以最大是因為中國作為碳排放大國已經做出了自主的碳減排承諾。在中國未來的發展中，環境將是最突出的一個矛盾，治理環境對經濟發展既十分重要也十分必要。
既然資源、能源、環境問題都已經上升為國家戰略，那么我們今天在這里討論改革、討論創新時，首先要思考的就應該是怎樣節約資源、保護環境、綠色發展。《改革就是創造——一個縣域改革發展的全息樣本》這本書討論的正是這些問題，展現出了一個縣域的改革發展過程。“縣”這一行政區劃是我國最基本的行政單位，一個縣域的改革和發展就是一個國家改革與發展的縮影。作為城市化的一部分，縣域發展理應突出可持續性，給子孫后代留出生存與發展的空間，這也是此前召開的中央城市工作會議的一項重要議題。
以往，我們的發展速度太快、蓋的房子太多，所以才有了房地產去庫存問題。從制造業的角度看，人們需要的產品有一些是我們國家無法生產的，人們不需要的卻又往往生產的過多，因此，目前很多行業都面臨嚴重的產能過剩，這是我國經濟當前遇到的最突出的問題。從國家的角度，希望通過加大供給側結構性改革力度，化解部分行業的過剩產能。當然，也希望通過縣域經濟的發展，在縣域層面上緩解產能過剩等實際問題。
回到縣域發展的議題，我認為，在縣域經濟改革與發展過程中，縣委書記的擔子最重，因此，長沙縣委、縣政府能有如此的魄力，不斷給自己加壓進行改革，確實令人欽佩。
黨國英：城市化發展應尊重普遍性規律
中國社會科學院農村發展研究所研究員、城市化委員會鄉村建設專委會主任
城市化發展應遵循規律，但總結起來又著實太多，所以，今天我想脫離這本書，從自己多年的調研體會出發談一些感受。
第一，凡是城市化發展好的地區，農業、農村的發展水平也不會太低。這是因為城市化并不阻礙農業和農村的發展。但城市化發展多年以后，我們國家卻遭遇了另一個難題：糧食總量很大，農業競爭力卻很弱。糧食價格只能依靠國家的高價位來支撐，一旦支撐取消，糧食價格就會迅速下降。對這一問題，我曾有提議，理應將新農村建設納入到城市化范圍之中，以此來推進農村的發展，提高農業競爭力。這一規律也說明，我們需堅定不移地推進城市化。
第二，城市建成區居住用地占比至少應在50%。這是全世界普遍認同的規律，許多歐美國家的居住用地占比為50%左右，東京則高達62%，但當前我國城市中的居住用地仍處于被人為壓縮的狀態。這也是一個自然演化的過程，因為從心理學角度而言，人對居住的空間和尺度都是有一定要求的。當然，在這一問題上，小城市可以更開闊而大城市可以更緊湊。
在居住問題上，我還認為應改變中國人目前的居住形態，建設獨棟住房，這是關乎中國未來幾十年發展的大問題。我國有將近150億畝的土地，完全可以拿出兩億畝土地用于為人們建造獨棟住房。有人對此提出異議，認為這會影響農業的發展，但我們完全可以設立農業保護區；同時中國人建房、選居民點時也有一套標準，例如，要求地基的位置要高、防止水淹，好土地要留著種，人們自發地就不會占用耕地。住獨棟房和住樓房的人有不同的消費結構和習慣，甚至人們的意識也會不同，住樓房處于公共世界的包圍之中，不利于自由創新精神的發展，住獨棟住房則完全不同。亡羊補牢，為時不晚。大城市動輒五六十層的樓房已經遭遇銷售困境，縣域、郊區要少走彎路。
第三，小城市應向專業化方向發展。歐美發展成熟的小城鎮有一個共同特點，即專業化，而我國的小城鎮則大都在朝著綜合性的方向發展，這樣的小城鎮往往留不住人才，尤其是具有創造精神的人，因為非專業化的地區人們無法依靠市場取得所需要的資源。這已是我國面臨的系統性、普遍性問題。專業化之所以能避免上述狀況的發生，是因為專業化更依賴于市場機制，人們的收入會不斷提高，靠市場解決問題必然會使一個地區充滿活力。
第四，關于城市的空間布局。一座獨立的城市或小城鎮，究竟是處在大城市二十公里外還是一百公里內才更有發展機會，這一數字仍有待研究。當距離大城市近時，這個數字就會小一些，離大城市遠時，這個數字就會更大一些。長沙市是省會級中心城市，長沙縣與它的距離很近，這對縣域發展來說并非有利的條件，因此縣域在發展中應對城市和城市中產業的空間布局有所把握。
城市化是個大問題，的確無法輕言成功，因為在城市化領域內可探索的題目非常多，這些都是涉及到中國未來幾十年發展的大問題。
歐陽東：長沙縣的改革發展模式值得推廣
中國城市出版社總編輯
在編輯這本書的過程中，我對長沙縣能探索出這樣的改革、創新模式深有感觸，因此想談一談自己的體會。
我認為，長沙縣的改革實踐正是“四化同步，五位一體”幾大發展理念的具體化，尤其是長沙縣在經濟發展中已取得了全國百強縣前十強的殊榮，這樣一個縣域的發展模式和理念，確實值得總結并推而廣之。
這本案例集中關于產城融合的內容分量很重。它的第一個亮點在于明確了產城融合在將工業化、農業現代化、信息化和產業化有機地結合在一起，并驅動和完善城市發展時所起的作用。傳統發展模式下，大量工業和人口向大城市聚集，帶來了很多負面影響，但在交通、信息技術、互聯網技術不斷發展的背景下，完全可以將創新、創造類產業放到中小城鎮中發展，這樣，既能解決人口集聚問題也能優化產業布局。第二個亮點，長沙縣已經出現了“鄉村公園”的苗頭。大城市中無處不在的霧霾、水污染等問題代表著其自然承載能力已經達到上限，從產業轉移的角度看，農村有吸引城市人口到鄉村生活的資源潛質。可喜的是，我在長沙縣的實踐中已經看到了“鄉村公園”破土而出的勢頭，對長沙縣而言，甚至對更多的縣域而言，這都是一個機遇。以上是我對產城融合的一點思考。
長沙縣在基層社會治理、生態文明建設中的成績也十分突出，并提出了很多引人深思的概念。例如，在基層社會治理中提出了基層治理的現代化，這涉及到在基層治理中怎樣發揮黨的作用、發揮政府的作用、發揮基層民主的作用、體現民主自治等一系列現實問題，更涉及到如何讓群眾有知情權、參與權、選擇權，從而使群眾的事情群眾做主。尤其是基層社會治理中的“樂和鄉村”建設，以及如何在新形勢下挖掘中國傳統鄉村社會中原有的鄉賢制度，都是在基層社會治理中值得研究和探索的問題。同時，農民的自主城鎮化也給人留下了極深的印象，這既是群眾對達成美好生活愿景的自發行為，也理應成為政府努力的方向。
另外，我也有一些建議。這本案例集中也總結了長沙縣在文化建設方面做出的努力，但篇幅不多。我認為，湖湘文化的精髓是擔當，是在危難時刻總能沖在歷史前列，這是傳統文化中非常具有生命力的智慧，理應有所挖掘和提煉。此外，長沙縣的經濟體量已達到一千多億產值，那么文化產值占有怎樣的比例，也是值得探討和分析的問題。
郭萬達：長沙縣是國家深化改革的“實驗室”
綜合開發研究院（深圳）常務副院長、研究員、博士
我本人以及綜合開發研究院研究團隊對長沙縣的確十分有感情，更重要的一點，我們也非常感謝長沙縣。我們的研究團隊持續地對長沙縣進行了近十年的跟蹤，從做研究的角度看，長沙縣是供給方，我們是需求方，他們為我們提供了生動的案例，正是長沙縣持續、堅持的改革以及非常靈活的做法，才讓我們收獲了案例，因此我要感謝他們。
作為這本案例集的參與者，我想分別從改革的動力、改革的主體和改革的目標這三方面解讀一下“改革就是創造”的主題。
為什么案例沒有將著重點放在經濟發展上，而是側重了改革，強調改革就是創造？這首先需要回顧一下我們國家的改革歷程。上世紀八十年代農村啟動了所有制改革后，城市也隨即進行了改革，就如深圳市老市委書記李灝所說，華為之所以能成為今天的華為，是因為1987年深圳市出臺了《關于鼓勵科技人員興辦民間科技企業的暫行規定》，要在深圳市建立民辦科技型股份制企業，這才有了華為成長的基礎。這也說明，制度的變革、制度的創新比技術創新更重要。從農村所有制改革到后來的城市所有制改革，最大的亮點和重點其實都集中在縣域這個既有城也有鄉的地方。而在研究了城市之后，我們理應也要好好地研究農村，特別是農村與城市的統籌。這就是我們把整個案例研究定位在改革上，并將縣域改革放在十分重要的位置，尤其強調改革就是創造的原因。
從改革的角度看，改革不一定非要區分城大城小，區分是省城還是縣城，要區分的應是有作為還是不作為，這也是陶斯亮會長為長沙縣、為楊懿文書記的作為“點贊”的原因，她是在為創造者、為改革者、為有為者“點贊”。因為如果不為，就無法拿出改革的紅利來分享，更無法跨越中等收入陷阱。這本案例集將長沙縣的改革定義為是自加壓力，其實并沒有刻意的放大，因為自加壓力不就是積極奮發、有為的改革者的姿態嗎？在我看來，長沙縣是把自己當成了國家深化改革的“實驗室”，這一點對我們當下的社會十分有意義。
當今，我們的改革尤其強調頂層設計，一個接一個的文件被不斷下發，但如果改革沒有自下而上，沒有群眾的實踐，是解決不了問題的。長沙縣的改革并不是文件要求下的改革，而是自下而上的實踐，這些實踐既包含了縣委、縣政府的主動有為，也包含了各村、鎮廣大干部群眾的主動有為。這是改革的主體——群眾的創造，是基層的實踐，這比自上而下的改革更有意義，因為如果改革只有頂層而沒有基層，那么改革就會停留在文件中，停留在“空轉”階段。
長沙縣改革的目的是什么？是為了治理能力的提高。如果說改革是為改而改，那么改革就可能面目全非，但如果改革的目的是為了治理的現代化和治理能力的提高，那么改革就是一種進步。什么是治理？今天的治理與古代的“治”已經有了本質的區別。以往我們講“郡縣治，天下安”，“治”就是穩定，而今天的“治”還隱含了政治、社會的制度變革，是治理體系的現代化。雖然穩定、和諧很重要，但和諧不等于只有一個音符、一種做法。在我看來，長沙縣的實踐本身就為治理提供了一種別樣的選擇，為一些問題提供了不同的思考，這個治理很有意義。
長沙縣的15個案例是一個縣域改革提供給我們的最鮮活的思考。作為一個參與者，我認為這就是我們把改革放在縣域案例分析主題之上的意義所在。
楊懿文：長沙縣改革要講方言而不是普通話
湖南省長沙縣縣委書記、長沙經開區黨工委書記
感謝各位領導、專家對長沙縣的改革和發展做出的中肯點評，大家給予我們的意見和建議，我們會慢慢消化。同時也感謝大家冒著嚴寒來參加《改革就是創造——一個縣域改革發展的全息樣本》的首發儀式。
在這里我想先強調一點，這本案例集的最初想法源于綜合開發研究院（中國·深圳）的李津逵老師。
2015年初，李老師建議：希望長沙縣能對以往的改革過程有所總結和反思，并就如何走好下一步做出準備。在他的啟發下，長沙縣在全縣范圍內展開了一場關于改革與發展的大討論，用大半年的時間梳理、提煉出15個案例。這本案例集就是長沙縣多年來改革歷程的總結，我們希望能將它固化為長沙縣繼續探索、改革、前進的指導性意見。
關于長沙縣的改革發展，我主要想就四個方面做出回應。
第一，均衡發展。均衡發展是要有犧牲精神的，因為只有把所有資源都集中在一個點時，這個點才會釋放出巨大能量，并引起聚焦和關注，均衡發展很難引發這樣的效應。但即使這樣，長沙縣委縣政府在確定發展思路時仍特別強調要“宜工則工、宜農則農、因地制宜、南工北農”，不能急功近利，要站在縣域經濟的角度上，科學發展，均衡發展，相比于短時間內的迅速提升，均衡發展可以為縣域留下美好的環境。
城市化發展好的地方，農業、農村也不會太差，這就是均衡發展的結果。近幾年，長沙縣做的就是“以工哺農，以城帶鄉”，并達成了“用 1% 的土地支撐經濟發展，99% 的土地保護生態環境”的目標。目前，長沙縣每年的稅收約為138個億，來自于全縣的300多家企業，這些企業所占的土地總面積不足20平方公里，長沙縣有將近2000平方公里的土地，更多的土地則被用來保護環境。長沙縣把從1%土地中賺的錢基本都用在了基礎設施建設上、用在了對群眾的補貼上。2014年，長沙縣進入全國百強縣前十強，怎樣讓全縣群眾都能感受到長沙縣的發展？縣委常委會決定拿出5000萬元提高農民的社保鋪底資金，這樣社保配套資金就會全面提升，社保平均水平也就提高了。2015年，長沙縣的兩個鄉鎮被劃歸到長沙市區，這些進城的農民卻發現，接收他們的兩個區的社保標準要遠低于長沙縣。通過這些例子我想說明，均衡發展是長沙縣委縣政府經過多年努力，甚至是有所犧牲才換來的全縣普遍性的科學發展。
第二，特色問題。區域發展必須要有特色，但特色不是用錢砸出來的，而是從地里長出來的，這樣的特色才可持續。長沙縣有兩個十分有特色的點，一是板倉小鎮，政府堅決不在這里做過多投入，而是鼓勵企業家、市民下鄉，以他們為帶動力，用從這里生長出的發展機制建設田園城市，目前這里已成為長沙縣最可復制的生態小鎮。另一個是潯龍河小鎮，這里的投資很大，全部為企業的投入，目前仍在持續，希望能一次性建成具有旅游性質的生態小鎮。大投入有大投入的好處，持續的小投入則對機制尤其看重。然而，無論是怎樣的特色，最重要的還在于要解決什么樣的問題，能否在解決這些問題的基礎上創新并形成特色，這樣的特色才能持久。
第三，政府角色定位。長沙縣委縣政府的角色始終被定位在培養環境、培植土壤、打造平臺上，企業才是在平臺上唱戲的主角，這是我們的共識。例如，全國絕大多數的創客基地都建在高新區或城市中心區，但長沙縣卻打造了“農村創客平臺”，把長沙縣的美麗山水變成創客致富的資源。這一舉動來源于我們對“創客”有全新的理解，創客群體應不止于年輕人，退休后的老人們有錢、有精力、有技術，也更愿到綠水青山中去，他們就是新一代的創客，還非常有希望成功，因為年輕人往往因缺乏創業經驗而導致失敗率偏高。當然，對年輕人我們也同樣要扶持。政府起的作用正是搭好這一平臺。平臺建設也是長沙縣功能分區的由來，以往長沙縣的產業布局是“南工北農”，南是經開區，北是現代農業創新示范區。在此基礎上，長沙縣繼續打造了五個新功能區：會展經濟區、臨空經濟區、星沙松雅湖商務區、現代農業區和長沙經開區。所有功能區都面向資源要素配置，項目聚集發展，這是政府應做的事。政府應該把環境保護好，平臺規劃好、搭建好，政策出臺好，其他的事情就由企業去創新。
第四，節約資源、保護環境。這是底線問題，長沙縣的生態文明建設已經為這一問題做出注解。
長沙縣近年來主要在這四個方面做出了很多嘗試。綜合來看，長沙縣近幾年的發展史更是一部改革史。一個縣域經濟的改革，若是按照政策要求來改，那它不是改革而是貫徹落實工作，長沙縣的縣域改革之所以稱之為改革，是因為長沙縣近十年里在各個領域都做出了許多破題工作。《改革就是創造——一個縣域改革發展的全息樣本》里的15個案例就是長沙縣在改革中進行的各種嘗試，我希望未來長沙縣的改革還能在這樣的思路中持續進行，因為長沙縣的改革要“講長沙方言，而不是普通話”。
合 影 留 念
現 場 互 動
問題1：中央非常重視生態文明建設工作，長沙縣的生態文明建設已持續了近十年之久，您能否給我們介紹一下大體情況？在基層生態文明的推進上，長沙縣有哪些經驗，遇到過哪些困境？
楊懿文：對于區域發展來說，生態文明建設是全方位的。作為縣委、縣政府班子而言，首先應從頂層設計、頂層控制的角度對生態文明建設做出規劃。這幾年來我們主要做了幾件事：
一是所有的工業項目必須進園區，除園區外縣域北部1300多平方公里的農村地區絕不允許任何一般性的企業隨意進入，因為這極有可能造成對當地環境的破壞。為此我們采取了強制措施，也經過了長期的斗爭才使目標得以實現。
二是通過努力使縣域內所有水體的水質都清了起來。長沙縣在解決了“山清”問題后，卻面臨嚴重的“水秀”困境。長沙縣曾是生豬養殖大縣，養殖量高達220萬頭。養豬造成嚴重的水體污染，要想“水秀”，就必須降低養殖量。為此，長沙縣設立了禁養區，水源地周邊嚴格禁止養殖，有十幾個養豬戶還因觸犯《環保法》而坐了牢。有禁養區就有適度養殖區，這是政府應進行的宏觀控制。目前，長沙縣的生豬養殖量已降到七八十萬頭。我們是冒著犧牲農民增加收入的罪名做這件事的，經過多年努力，“水秀”的目標已基本達成。
三是采取引導方式吸引農民到集中居住點居住。這也是生態文明建設，因為集中居住比散居更有利于資源集約化、有利于農民生活水平的提升和環境友好，但讓農民集中居住絕不能采取強制措施，必須采用市場的方式加以引導。農民們以前住的地方大多十分不便，為了吸引人們到居住點居住，政府將水、電、公共汽車、有線電視等基礎設施都通進了居住點，為了享受方便，即使老人不來，可能兒子、孫子也要來居住。采取這一方式的前提也是政府要先做好規劃。
在生態文明建設上，黨委、政府必須用腦用心，首先應厘清自己能做什么、應該做什么、必須做什么，有了清晰的認識后再分層級，企業做什么，農民做什么，這樣才能達到目的。作為執政者，如果你明確要進行生態文明建設，那么所有執政的出發點都要朝著這一方向努力，這樣我們的城市發展才會有更好的一天。
問題2：長沙縣在生態文明建設中取得了一定的成果后，也在向更深層次的“零碳”產業方向發展。目前長沙縣的工業仍以工程機械、汽車制造等產業為主，未來在綠色產業方面有怎樣的考慮？
楊懿文：就整體而言，重工業在國家層面上存在產能過剩的問題，但這并不代表每個地區都過剩。就如同國家強調要實現一二三產業的平衡發展，然而站在每個地區、縣域來講，反而要突出特色。長沙縣以往的確是工程機械一業獨大，重工業份額占到工業的80%。近幾年，長沙縣強調從一業獨大變為多點支撐，突出發展了汽車工業、電子信息等產業，就目前來看，已從一業獨大變為至少三點支撐。長沙縣的汽車產業每年約有170萬輛產能，2016年的產值將達到700億，這些汽車企業自身就有產能方面的考慮，也在本著市場調節的思路運行。此外，長沙縣新能源電動車的年產量已超過兩萬輛，新能源汽車項目的上馬速度也非常快。
在經濟發展的宏觀調節過程中，長沙縣希望能走出一條產業特色之路，既保持傳統產業的優勢，也能在此基礎上研究新的產業，新產業中就包含了剛剛提到的碳經濟，這本案例集中也探討了碳經濟問題。“零碳”發展的關鍵是形成碳交易，實現“零碳”的新經濟業態。目前長沙縣建有速生草基地，在“零碳”產業上長沙縣正在朝下游應用的方向研發，并且已經開發出了利用速生草作為原材料的板材產品，如果這個產業能夠做大，那它將具有劃時代意義。長沙縣另一個比較突出的產業是集成電路產業，目前雖然它的規模還不算大，但很有特色，長沙縣也已出臺了一系列政策支持這個產業。
總體而言，我們希望每年都有一些新產業在進行研發，一些新產業在被不斷推動，一些新產業脫穎而出，從而形成良性循環。
