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2025年03月13日
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3月12日晚，清華大學(xué)中國與世界經(jīng)濟(jì)研究中心CCWE在北京舉行，本次論壇主題為《實(shí)干興邦》。中銀國際研究公司董事長、中銀國際原首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家、城市化委員會金融專業(yè)委員會委員曹遠(yuǎn)征對中國經(jīng)濟(jì)表達(dá)了樂觀，他認(rèn)為中國宏觀經(jīng)濟(jì)基本見底了。
主要理由有二。第一，去年四個(gè)季度的GDP增長幾乎都是平穩(wěn)的。經(jīng)濟(jì)周期最大的問題是企業(yè)如何盈利，去年有兩個(gè)指標(biāo)值得關(guān)注，一個(gè)是PPI，PPI經(jīng)過54個(gè)月轉(zhuǎn)正，意味著銷售收入在增長。中國過去最大的問題是去產(chǎn)能，去杠桿，不相互交織，會帶來很大的問題。如果企業(yè)銷售收入增長，企業(yè)的凈利潤在上升，企業(yè)的庫存在少，杠桿就有可能穩(wěn)住，觀察銀行的數(shù)字，你發(fā)現(xiàn)壞賬率盡管同比在上升，環(huán)比在下降，這是杠桿開始穩(wěn)住的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，跟企業(yè)的銷售收入是有關(guān)系的。
第二個(gè)跟指標(biāo)更密切的是工業(yè)企業(yè)，無論是國有和民營的，經(jīng)過12個(gè)月以后開始盈利，意味著還本能力在提高，杠桿也可能在降低，這是宏觀經(jīng)濟(jì)見底最終的信號。美國為什么有寬松的貨幣政策，就是經(jīng)濟(jì)不見底，不斷的注水，杠桿率又很高，最后還不見底，就擔(dān)心會不會出現(xiàn)金融風(fēng)險(xiǎn)。現(xiàn)在如果宏觀經(jīng)濟(jì)能把杠桿穩(wěn)住，就是進(jìn)入底部，不僅僅是宏觀經(jīng)濟(jì)是否到了6.6或者是6.5%，我們認(rèn)為還有下的可能性，見底的核心是在微觀上給你鞏固。
以下為部分文字實(shí)錄：
李稻葵：大慶說得很有道理，也讓我們辛勤非常沉重。曹遠(yuǎn)征是中國宏觀經(jīng)濟(jì)分析的大家，歷次都說得非常準(zhǔn)，此時(shí)此刻他的觀點(diǎn)是相對比較樂觀，他認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)的底部已經(jīng)形成了，為什么？盡管毛大慶這么悲觀，你還很樂觀，為什么呢？
曹遠(yuǎn)征：我們認(rèn)為中國宏觀經(jīng)濟(jì)基本見底的理由是這樣的？第一，我們看到去年四個(gè)季度的GDP增長幾乎都是平穩(wěn)的，這很重要，但這不是最重要的。經(jīng)濟(jì)周期最大的問題是企業(yè)如何盈利，去年有兩個(gè)指標(biāo)值得關(guān)注，一個(gè)是PPI，PPI經(jīng)過54個(gè)月轉(zhuǎn)正，意味著銷售收入在增長。中國過去最大的問題是去產(chǎn)能，去杠桿，不相互交織，會帶來很大的問題。如果企業(yè)銷售收入增長，企業(yè)的凈利潤在上升，企業(yè)的庫存在少，杠桿就有可能穩(wěn)住，你觀察銀行的數(shù)字，你發(fā)現(xiàn)壞賬率盡管同比在上升，環(huán)比在下降，這是杠桿開始穩(wěn)住的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，跟企業(yè)的銷售收入是有關(guān)系的。
第二個(gè)跟指標(biāo)更密切的是工業(yè)企業(yè)，無論是國有和民營的，經(jīng)過12個(gè)月以后開始盈利，意味著還本能力在提高，杠桿也可能在降低，這是宏觀經(jīng)濟(jì)見底最終的信號。美國為什么有寬松的貨幣政策，就是經(jīng)濟(jì)不見底，不斷的注水，杠桿率又很高，最后還不見底，就擔(dān)心會不會出現(xiàn)金融風(fēng)險(xiǎn)。現(xiàn)在如果宏觀經(jīng)濟(jì)能把杠桿穩(wěn)住，就是進(jìn)入底部，不僅僅是宏觀經(jīng)濟(jì)是否到了6.6或者是6.5%，我們認(rèn)為還有下的可能性，見底的核心是在微觀上給你鞏固。
李稻葵：你剛剛說宏觀的數(shù)字，利潤上升，是因?yàn)?5年、16年房地產(chǎn)非常火爆，拉動(dòng)的這些產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在房地產(chǎn)不行了，你的判斷不能延續(xù)，會不會有這么一個(gè)因素？
曹遠(yuǎn)征：有這個(gè)因素，但不是最重要的因素。中國的房地產(chǎn)銷售面積，大概一二線城市占到了銷售額的60、70%，銷售面積只有30、40%，三四線城市是倒過來的，占銷售面積的60、70%，銷售額的30、40%。去年三四線城市在去庫存還沒有真正的展開，一二線城市房子開始暴漲，銷售收入增加，但是在銷售量上并沒有明顯的提高，實(shí)物資產(chǎn)包括鋼鐵、水泥跟建筑面積相關(guān)，建筑面積并沒有得到多大的銷售，實(shí)體經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)也是有限的。城市化不是人跟地走，而是地跟人走，一定是人家要去的地方，然后蓋房子。
第二，我們看到了去年的好轉(zhuǎn)是去產(chǎn)能，中國的鋼鐵工業(yè)我想告訴大家一個(gè)指標(biāo)，中國鋼鐵工業(yè)出來生產(chǎn)性成本都高于全球的，其他的成本都低于全球的成本，是有競爭力，只不過產(chǎn)能過多，大家互相打，最后誰都不賺錢。有人說中國產(chǎn)能過剩，過剩的是歐洲，歐洲的鋼鐵成本太貴了。如果去產(chǎn)能去掉一部分，競爭力的恢復(fù)就更加穩(wěn)明顯。
我們看到2015年中國鋼鐵產(chǎn)能是11.3億噸，16年產(chǎn)能8億噸，2016年一季度鋼鐵價(jià)格開始穩(wěn)定，四億噸產(chǎn)能要退出生產(chǎn)，企業(yè)就可以持續(xù)。但是不幸的是產(chǎn)能是去了，但是沒有真正的去掉，只是退出生產(chǎn)，關(guān)了，停了，然后價(jià)格一回升，二季度開始價(jià)格又下去了，所以要實(shí)質(zhì)性的去產(chǎn)能。去產(chǎn)能在我們意味著是兩件事，第一件事是物理性去產(chǎn)能，第二個(gè)是資產(chǎn)一定要重組，這兩個(gè)加在一塊就是僵尸企業(yè)，把僵尸企業(yè)，讓剩下的產(chǎn)能可維持，可盈利，這才叫可持續(xù)發(fā)展。今年如果做到這些，不是靠短期的周期因素來獲得短期的利潤，最后是發(fā)揮它的競爭力。
同學(xué)們研究一下中國水利工業(yè)，曾經(jīng)是產(chǎn)能最多的，但是去的是最快的，其中很重要的一點(diǎn)中國水利工業(yè)大多數(shù)是民營的，最終的一個(gè)標(biāo)志就是前十大集中了產(chǎn)能的60%，發(fā)改委2020年要達(dá)到的目標(biāo)，去年就達(dá)到了。中國去產(chǎn)能最頭疼的就是鋼鐵，市場機(jī)制和企業(yè)改革真正是利用市場機(jī)制來去產(chǎn)能，來進(jìn)行調(diào)節(jié)，可能是更有效的，更有益的。
李稻葵：國際投資者此時(shí)此刻對中國經(jīng)濟(jì)是不是比一年多前樂觀一點(diǎn)了？
曹遠(yuǎn)征：講一個(gè)故事，我去年這個(gè)時(shí)候在法蘭克福參加歐央行的會議，等我上臺演講，主持人提了一個(gè)問題，說等一等，全球經(jīng)濟(jì)有幾個(gè)風(fēng)險(xiǎn)因素，大家投票表決一下，列了四個(gè)因素，第一個(gè)是美元加息，第二個(gè)是歐洲難民問題嚴(yán)重化，導(dǎo)致歐洲經(jīng)濟(jì)下行，第三是大宗原材料價(jià)格繼續(xù)波動(dòng)，第四個(gè)是中國經(jīng)濟(jì)硬著陸，35%的結(jié)果選了第四，道理很簡單，中國經(jīng)濟(jì)是世界第二大經(jīng)濟(jì)體，你一感冒，全球都要打噴嚏。
從年后來看，當(dāng)年所認(rèn)為的事情并沒有發(fā)生，都有發(fā)表過中國債務(wù)的崩潰，IMF都發(fā)表了對中國債務(wù)問題的研究，但是這個(gè)事情沒有發(fā)生，于是市場擔(dān)心程度在下降。再加上中國的經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)，特別是微觀基礎(chǔ)在筑底的情況下。我們認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)如果不考慮國際因素，考慮國內(nèi)因素，中國經(jīng)濟(jì)是在見底，但是加上國際因素，不確定性在大大的提高，第一個(gè)是出口，特朗普政府向中國征收反傾銷稅，貿(mào)易戰(zhàn)打開，出口不知道會下降多少。第二，現(xiàn)在宏觀政策缺少協(xié)調(diào)，美元一味的加息，資金流動(dòng)會變得像無頭蒼蠅，我們很擔(dān)心會不會新興經(jīng)濟(jì)體出現(xiàn)像98年的亞洲金融危機(jī)，如果在這種情況下，覆巢之下，安有完卵，這是最中國經(jīng)濟(jì)最大的威脅。所以可能捍衛(wèi)全球化可能是一個(gè)很重要的原則。
