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2025年03月13日
星期四
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本期顧問——袁崇法
人物簡(jiǎn)介：中國(guó)農(nóng)村社會(huì)經(jīng)濟(jì)研究領(lǐng)域著名專家，國(guó)家發(fā)改委城市和小城鎮(zhèn)中心規(guī)劃委員會(huì)副主任、研究員，國(guó)家發(fā)改委國(guó)際合作中心規(guī)劃總監(jiān)，中國(guó)城市發(fā)展研究院副院長(zhǎng)，中國(guó)國(guó)際城市化發(fā)展戰(zhàn)略研究委員會(huì)城市可持續(xù)發(fā)展專委會(huì)專家顧問。
研究領(lǐng)域：主要從事中國(guó)農(nóng)村改革的調(diào)研和政策咨詢工作；中國(guó)中小城鎮(zhèn)發(fā)展與“三農(nóng)”的關(guān)系，城鄉(xiāng)統(tǒng)籌實(shí)現(xiàn)路徑及城鎮(zhèn)化領(lǐng)域范圍內(nèi)課題研究工作。
主要成就：在國(guó)家發(fā)展改革委城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心主持多項(xiàng)重大課題研究，指導(dǎo)制定多項(xiàng)城鎮(zhèn)經(jīng)濟(jì)社會(huì)或?qū)ｍ?xiàng)發(fā)展規(guī)劃。主持及參與了廣西東興邊境開發(fā)開放試驗(yàn)區(qū)戰(zhàn)略發(fā)展規(guī)劃、廣西欽州中國(guó)馬來(lái)西亞產(chǎn)業(yè)園區(qū)產(chǎn)業(yè)規(guī)劃、舟山群島新區(qū)發(fā)展規(guī)劃、云南大理州城鎮(zhèn)上山戰(zhàn)略規(guī)劃、云南玉溪市三湖四片地區(qū)生態(tài)城市發(fā)展戰(zhàn)略規(guī)劃、廣西羅城和四川江油產(chǎn)業(yè)規(guī)劃等。
問題1：目前，我國(guó)的城鎮(zhèn)化率已達(dá)到56.1%，在這一全新的歷史階段，我們應(yīng)怎樣認(rèn)識(shí)“城鎮(zhèn)化質(zhì)量”的本質(zhì)？
袁崇法：提及城市化質(zhì)量，以往我們尤其注重?cái)?shù)據(jù)的變化，但城市化質(zhì)量是否一定要看重?cái)?shù)據(jù)比例的變化，其實(shí)與我們理解城市化內(nèi)涵時(shí)所持的理念息息相關(guān)。所謂城市化，體現(xiàn)的應(yīng)是在一個(gè)國(guó)家范圍內(nèi)全部人口和經(jīng)濟(jì)活動(dòng)以城市為主導(dǎo)的轉(zhuǎn)變過程。如果將城市化的概念分解為若干個(gè)領(lǐng)域，那么首先應(yīng)是就業(yè)——以城市為中心的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)分工體系的建立。其次是生活方式——全民的消費(fèi)方式都向以城市為代表的現(xiàn)代消費(fèi)方式看齊，甚至一致，城鄉(xiāng)間的生活、消費(fèi)方式不會(huì)產(chǎn)生割裂，這一點(diǎn)只要觀察一下農(nóng)村年輕人的行為就很容易理解。所謂城市生活方式，就是人們更多地是依賴于他人的服務(wù)、并在分工體系中生存的，而并非像以往農(nóng)村一樣自給自足。自給自足是典型的農(nóng)村經(jīng)濟(jì)，生活資料、日常所需甚至住房都可以在最大程度上自給自足，這樣的農(nóng)村現(xiàn)在已越來(lái)越少，因?yàn)檗r(nóng)村同樣需要大量服務(wù)，服務(wù)下沉后帶來(lái)的結(jié)果是，雖然生活在農(nóng)村的人依然被稱之為“農(nóng)民”，卻又不同于以往的農(nóng)民概念，他們已經(jīng)是城市化了的農(nóng)民。從以上兩點(diǎn)來(lái)看，衡量城市化，一是要看就業(yè)體系是否建立在以城市為中心的全社會(huì)分工體系之下，二是要看消費(fèi)方式是不是向城市看齊。這兩者都是歷史的趨勢(shì)，不是政府推動(dòng)或阻擋得了的，而是市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)和社會(huì)進(jìn)步的結(jié)果。
在城市化過程中，政府能夠?yàn)樯鐣?huì)提供兩種產(chǎn)品。一是公共服務(wù)，為適應(yīng)生活方式的變化，人們需要很多社會(huì)服務(wù)，這需要政府以公共服務(wù)的形態(tài)進(jìn)行城鄉(xiāng)統(tǒng)一布局，從而使商業(yè)服務(wù)更多、更好地向農(nóng)村普及。在服務(wù)中同樣分兩種情況，一種是以政府提供的基礎(chǔ)設(shè)施作為支撐，另一種則完全是商業(yè)化行為，人集聚到哪兒，商業(yè)就會(huì)去哪兒，并為人們提供大量的服務(wù)。二是體制的建立，體制涉及最多的是福利分配，如醫(yī)療、教育等等。農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口市民化其實(shí)就是政府公共福利的分配。
綜合以上內(nèi)容，我們的城市化可以細(xì)分為就業(yè)、生活領(lǐng)域、公共服務(wù)和體制四個(gè)領(lǐng)域。對(duì)城市化質(zhì)量的提升和評(píng)價(jià)也應(yīng)從這四點(diǎn)出發(fā)。
問題2：具體到城市化質(zhì)量評(píng)估而言，您認(rèn)為在指標(biāo)的設(shè)定上，應(yīng)注意哪些問題？
袁崇法：對(duì)于城市化質(zhì)量評(píng)估體系而言，首先我們要確認(rèn)的是這樣的評(píng)價(jià)體系要做給誰(shuí)看，因?yàn)槭鼙娛鞘株P(guān)鍵的，它涉及到我們代表的是誰(shuí)。再具體到城市化質(zhì)量評(píng)估指標(biāo)問題上，人口的市民化是非常重要的內(nèi)容，這是中央城市工作會(huì)議的總體要求。但同時(shí)人口市民化又是階段性的，因?yàn)楫?dāng)城市化率達(dá)到70%—80%甚至向100%邁進(jìn)時(shí)，大部分人都會(huì)居住在城市空間，整個(gè)社會(huì)的生活方式都已基本相同，就業(yè)已經(jīng)以城市分工體系為中心，這時(shí)再計(jì)算人口市民化比例就沒有價(jià)值了。目前，我們關(guān)注的焦點(diǎn)在于由農(nóng)村向城市轉(zhuǎn)移的人群，因此，常住人口城市化率是關(guān)鍵，因?yàn)樗怯墒袌?chǎng)決定的，涉及到公共服務(wù)分配問題、體制問題。我們能否將由市場(chǎng)化決定的常住人口城鎮(zhèn)化速度和由管理體制決定的戶籍人口城鎮(zhèn)化率的矛盾揭示出來(lái)，反映出我們對(duì)中國(guó)城市化質(zhì)量的考慮和研判？這是可以考量的，也是有數(shù)據(jù)作為支撐的。
其次是分類問題。如果用目前已有的指標(biāo)作對(duì)比，我們需要做比較巧妙的分類，而且這樣的分類要能足夠說明問題。例如，上海、北京、廣州、深圳這樣的大城市在城市化中存在哪些問題，中等城市的城市化率又存在什么樣的問題等等。同時(shí)，我們還應(yīng)注意的是，中國(guó)的城市化率與國(guó)際上的城市化率是兩個(gè)概念。第一，中國(guó)的所有城市都包含農(nóng)村，它體現(xiàn)的是一個(gè)“域”的概念。第二，中國(guó)所有的城市都與行政管轄權(quán)完全一致。分為直轄市、省級(jí)城市、副省級(jí)城市。而國(guó)外的城市基本是單體治理。在這種情況下，上海和紐約的城市化率是無(wú)法拿過來(lái)一起對(duì)比的。這是我們無(wú)法解決的問題，但我們可以有新的理念注入，將研究的范圍縮小，將數(shù)據(jù)通過巧妙的分析集中在某一個(gè)領(lǐng)域。在考慮每一個(gè)分類時(shí)，我們應(yīng)盡量參照一些國(guó)際化的內(nèi)容，以便于國(guó)際交流。
問題3：在評(píng)估城市化質(zhì)量過程中，怎樣才能在既有的基礎(chǔ)上實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新？
袁崇法：我們目前做的內(nèi)容，仍在運(yùn)用傳統(tǒng)的政府公布的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，并沒有結(jié)合互聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)，這顯然不夠豐滿，也很難跳出已有的范圍，能否通過一些聯(lián)合途徑，利用大數(shù)據(jù)做些開發(fā)，有所創(chuàng)新？這可以作為今后考慮的重要突破方向。還要有點(diǎn)緊迫感，因?yàn)楝F(xiàn)在大家都意識(shí)到了大數(shù)據(jù)的重要性，并且都已經(jīng)行動(dòng)起來(lái)了。
我還有一個(gè)想法，在城市化的問題上，我們與國(guó)外城市化領(lǐng)域的專家總是無(wú)法交流，雙方都不了解各自的想法。但對(duì)于中國(guó)而言，我們是一個(gè)擁有十幾億人口的大國(guó)，我們的城鎮(zhèn)化過程被譽(yù)為是“21世紀(jì)對(duì)世界影響最大的兩件事”之一，但我們?cè)趪?guó)際城市化領(lǐng)域的研究上卻沒有地位和聲音，在城市規(guī)劃上同樣也沒有地位和聲音，但實(shí)際上，在世界范圍內(nèi)，中國(guó)特色大區(qū)規(guī)劃是獨(dú)樹一幟的。那么，我們是否可以推出去一批專家、一批有分量的文章、一批成功的城市與片區(qū)，在世界上發(fā)出聲音。這顯然能夠確立我國(guó)的城市化研究在國(guó)際范圍內(nèi)的聲譽(yù)與地位。
