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2025年03月13日
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“我把改革開放以來中國的城鎮(zhèn)化研究過程分為四個(gè)階段，并按照不同階段所關(guān)注的重點(diǎn)內(nèi)容總結(jié)為八個(gè)字：規(guī)模、機(jī)制、區(qū)域、新型，”北師大新興市場研究院院長胡必亮教授說。
30多年來，在學(xué)界對中國城鎮(zhèn)化研究的進(jìn)程中，胡必亮幾乎參與了各個(gè)不同階段。
1983年9月21日，被譽(yù)為“世界級社會科學(xué)家”的費(fèi)孝通教授在南京做了著名的“小城鎮(zhèn)大問題”報(bào)告。次年12月，費(fèi)孝通的“江蘇小城鎮(zhèn)研究討論會第二次會議”上，胡必亮遞交了他第一份關(guān)于小城鎮(zhèn)研究的論文。
1989年春節(jié)后，第一次“民工潮”出現(xiàn)時(shí)，胡必亮就和同事們一起守在北京火車站，采訪調(diào)查來往的農(nóng)民工?；谶@樣的觀察與分析，他的研究視角開始從小城鎮(zhèn)，逐步轉(zhuǎn)向中國城鎮(zhèn)化的“機(jī)制問題”。
此后的學(xué)術(shù)生涯中，胡必亮有了更多的機(jī)會實(shí)地研習(xí)國外的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)，并結(jié)合本土研究，不斷豐富對中國城鎮(zhèn)化的認(rèn)識和理解。
“不同的平臺給了我不同的視野和學(xué)術(shù)背景，從上世紀(jì)80年代初一直到現(xiàn)在，我在每一個(gè)階段的認(rèn)識都在進(jìn)步，而這又和中國城鎮(zhèn)化研究的四個(gè)階段高度契合?！?/p>
調(diào)研小城鎮(zhèn) 探討“什么規(guī)模才合理”
第1階段
規(guī)模
當(dāng)時(shí)大家都在討論城鎮(zhèn)規(guī)模，究竟是發(fā)展小城鎮(zhèn)呢，還是發(fā)展大城市？一派學(xué)者認(rèn)為，小城鎮(zhèn)靠農(nóng)村，有廣大的腹地；大城市得到政策的支持，一般都發(fā)展得比較好，而中等城市發(fā)展明顯不足。
華西都市報(bào)：你研究中國的城鎮(zhèn)化30多年了，最初是什么促使你做這項(xiàng)研究？
胡必亮：最早接觸城鎮(zhèn)化研究是1984年，一個(gè)非常偶然的機(jī)會—當(dāng)時(shí)費(fèi)孝通教授帶領(lǐng)一個(gè)團(tuán)隊(duì)在江蘇做小城鎮(zhèn)調(diào)研，年底要開一個(gè)關(guān)于小城鎮(zhèn)的研討會。我當(dāng)時(shí)剛被分配到中國社科院農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所（后改名為“農(nóng)村發(fā)展研究所”）一個(gè)新的課題組，是專門為完成當(dāng)時(shí)承擔(dān)中共中央書記處農(nóng)村政策研究室和國務(wù)院農(nóng)村發(fā)展 研 究 中 心 委 托 課 題《1986-2000年中國農(nóng)村產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)研究》而組建的課題組。由于農(nóng)村產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整直接與農(nóng)村集鎮(zhèn)發(fā)展密切聯(lián)系，于是研究組的組長就建議我寫一篇關(guān)于農(nóng)村集鎮(zhèn)發(fā)展與農(nóng)村產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整關(guān)系的文章，帶文章去參會，向費(fèi)老等專家學(xué)者學(xué)習(xí)和請教。經(jīng)過向兩位資深研究員的請教，我寫出了第一篇與城鎮(zhèn)化有那么一點(diǎn)關(guān)系的文章，并油印了50本。
后來在1986年，我向國務(wù)院農(nóng)村發(fā)展研究中心申請了一項(xiàng)與小城鎮(zhèn)相關(guān)的研究課題，得到了批準(zhǔn)。當(dāng)時(shí)的中共中央書記處農(nóng)村政策研究室和國務(wù)院農(nóng)村發(fā)展研究中心都是由杜潤生杜老親自掛帥的。
這個(gè)課題是研究農(nóng)村的小城鎮(zhèn)發(fā)展問題，主要是縣以下的小城鎮(zhèn)對農(nóng)村經(jīng)濟(jì)發(fā)展的影響等問題，并對2000年的農(nóng)村小城鎮(zhèn)發(fā)展趨勢做了分析與預(yù)測。我當(dāng)時(shí)只有25歲。
華西都市報(bào)：上世紀(jì)80年代中國城鎮(zhèn)化研究呈現(xiàn)出什么特點(diǎn)？
胡必亮：兩個(gè)字概括，就是“規(guī)?！?，城鎮(zhèn)的合理規(guī)模問題。
當(dāng)時(shí)大家都在討論城鎮(zhèn)規(guī)模，究竟是發(fā)展小城鎮(zhèn)呢，還是發(fā)展大城市？最多的一派學(xué)者認(rèn)為小城鎮(zhèn)很重要，過去小城鎮(zhèn)發(fā)展嚴(yán)重不足，現(xiàn)在該大力發(fā)展；還有一些人則認(rèn)為大城市還是最重要的，因?yàn)槌鞘邪l(fā)展有其規(guī)律，其中規(guī)模經(jīng)濟(jì)就是一個(gè)客觀規(guī)律，相當(dāng)多的中國城市的規(guī)模還不夠大，發(fā)展大城市可以起到強(qiáng)有力的帶動(dòng)作用；另外，還有一種看法，認(rèn)為發(fā)展中等城市比較重要，當(dāng)時(shí)中等城市實(shí)際上處在大城市和小城鎮(zhèn)中間一個(gè)凹陷區(qū)，很多中等城市不僅沒有發(fā)展，而且還衰落了。這主要是指那些地級市，加上有些比較大的縣級市，它們的經(jīng)濟(jì)實(shí)力一般不強(qiáng)，也得不到政策的有力支持。這一派學(xué)者認(rèn)為，小城鎮(zhèn)靠農(nóng)村，有廣大的腹地；大城市得到政策的支持，一般都發(fā)展得比較好，而中等城市發(fā)展明顯不足。
這些都是城鎮(zhèn)化研究中涉及到的城鎮(zhèn)規(guī)模問題。
關(guān)注民工潮 思考“城市機(jī)制的轉(zhuǎn)型”
第2階段
機(jī)制
看到“民工潮”的出現(xiàn)，我就在考慮這個(gè)“機(jī)制”的問題。大量農(nóng)民工來了城市，但城市并不接受他們，就有可能引發(fā)許多社會矛盾。因此，研究這一問題是非常重要的。
華西都市報(bào)：在這之后，城鎮(zhèn)化研究又進(jìn)入到了什么階段？
胡必亮：1988年初，我跟隨當(dāng)時(shí)以國家科委為主組成的一個(gè)代表團(tuán)，和美國的東西方中心聯(lián)合做了一項(xiàng)關(guān)于中國城鎮(zhèn)化道路的研究。
正是在那個(gè)時(shí)候，我從各種場合的研討中以及從我與中外同行的交流中，感覺到中國的城鎮(zhèn)化問題好像并不都是規(guī)模問題，而是機(jī)制問題。
政府出臺一個(gè)政策讓發(fā)展大城市，大城市就發(fā)展，搞個(gè)政策發(fā)展小城鎮(zhèn)，小城鎮(zhèn)就發(fā)展，好像是由政府控制的，但在這樣的表面現(xiàn)象背后，城市的成長實(shí)際上是有它自己內(nèi)在的成長機(jī)制的，（那就）是市場的力量。
華西都市報(bào)：當(dāng)時(shí)也是中國市場經(jīng)濟(jì)開始起步的階段？
胡必亮：其中一個(gè)大家都比較熟悉的現(xiàn)象，就是“民工潮”的出現(xiàn)。這成為一種現(xiàn)象，首先出現(xiàn)于1989年春節(jié)后的2月底3月初，所以我們必須要探討這個(gè)現(xiàn)象及其背后的機(jī)制問題。
當(dāng)時(shí)大量的農(nóng)民進(jìn)入城市。他們?yōu)槭裁匆M(jìn)入城市，這背后就是市場動(dòng)因。
在城市，有就業(yè)的機(jī)會，有掙錢的機(jī)會。而農(nóng)村大量的剩余勞動(dòng)力，一部分人進(jìn)入了鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，但鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)容納能力有限，所以有一部分人就被另一股市場力量推到城市里來。
1989年三四月份，我們研究小組在當(dāng)時(shí)的所長陳吉元和室主任庾德昌的帶領(lǐng)下，分成小組，輪流在北京火車站出口處守候各路農(nóng)民工，采訪他們，了解他們從哪里來，來北京干什么，是否已找到工作，通過什么渠道找到工作的，收入預(yù)期多高，等等。
同時(shí)我們也對進(jìn)入北京市的農(nóng)民工數(shù)量做出基本估算?；谶@樣一些細(xì)致的工作，由我執(zhí)筆起草的一份“關(guān)于解決農(nóng)民進(jìn)城問題的對策建議”通過《中國社會科學(xué)院要報(bào)》送到了當(dāng)時(shí)的中央領(lǐng)導(dǎo)手中，希望對他們了解當(dāng)時(shí)的情況和做出相關(guān)決策有所幫助。
華西都市報(bào)：農(nóng)民工是你研究城鎮(zhèn)化機(jī)制問題的一個(gè)切入點(diǎn)？
胡必亮：當(dāng)時(shí)看到“民工潮”的出現(xiàn)，我就在考慮這個(gè)“機(jī)制”的問題。如果農(nóng)民是通過市場機(jī)制的作用來到了城市，但現(xiàn)實(shí)的城市發(fā)展機(jī)制仍然還是政府控制型的，即主要是通過戶籍制度來控制的，那么就有可能出現(xiàn)沖突，大量農(nóng)民工來了城市，但城市并不接受他們，就有可能引發(fā)許多社會矛盾。因此，研究這一問題是非常重要的。
1989年4月，我寫了一篇關(guān)于城市機(jī)制的論文，叫“中國城市機(jī)制及其轉(zhuǎn)型”。我在文章中，建議城市的發(fā)展要由它的客觀的機(jī)制來推動(dòng)，這個(gè)機(jī)制運(yùn)行的主導(dǎo)力量應(yīng)該是市場，而不是政府。當(dāng)然城市的發(fā)展不可能是由單一的市場力量所決定的，它一定是市場和政府配合的結(jié)果。
我當(dāng)時(shí)的基本思想是，城市發(fā)展規(guī)模并不是政府說了算，城市規(guī)模有多大，合不合理，主要的決定力量在于市場，而不是政府。
華西都市報(bào)：當(dāng)時(shí)中國學(xué)界對這個(gè)問題研究的人多不多？
胡必亮：從規(guī)模研究轉(zhuǎn)到機(jī)制研究，我認(rèn)為這是中國改革開放以來城鎮(zhèn)化研究的第二階段，但當(dāng)時(shí)研究城市機(jī)制的人很少，大量的研究還是聚焦在規(guī)模問題上。
研究大都市區(qū) 探索“區(qū)域一體化”
第3階段
區(qū)域
從1989年到1992年，我開始研究大都市區(qū)問題。每個(gè)地方的情況不一樣，我在當(dāng)時(shí)提出，西部落后地方應(yīng)該集中發(fā)展大城市，中部地區(qū)重視發(fā)展中等城市，沿海地區(qū)積極發(fā)展小城鎮(zhèn)的看法。
華西都市報(bào)：在機(jī)制問題研究之后，對城鎮(zhèn)化研究有了哪些深化？
胡必亮：從1989年到1992年，我開始研究大都市區(qū)問題。那段時(shí)間正好在國外讀一個(gè)區(qū)域經(jīng)濟(jì)的碩士學(xué)位，是由位于曼谷的亞洲理工學(xué)院與德國多特蒙德大學(xué)區(qū)域規(guī)劃系聯(lián)合舉辦的一個(gè)碩士項(xiàng)目。
當(dāng)時(shí)我提出了幾個(gè)思考的問題和方向：
第一，區(qū)域一體化里要有城市體系的概念。一個(gè)完整的城市體系本身就包括了要有小城市、中等城市、大城市，特大城市等各具不同規(guī)模的問題，一個(gè)比較簡單的思路就是，在這個(gè)體系里，缺什么就應(yīng)該發(fā)展什么。
但我們過去有一段時(shí)間講城市發(fā)展方針時(shí)，就特別強(qiáng)調(diào)要嚴(yán)格控制大城市規(guī)模，合理發(fā)展中等城市，積極發(fā)展小城鎮(zhèn)。這就有些片面了，并且有“一刀切”的傾向。每個(gè)地方的情況不一樣，經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平不一樣，城市發(fā)展的重點(diǎn)也就不相同，比如說在東部沿海地區(qū)，大城市很發(fā)達(dá)，農(nóng)村也很發(fā)達(dá)，不足的是處于中間的小城鎮(zhèn)和中等城市不怎么發(fā)達(dá)。所以費(fèi)老在蘇南調(diào)研后，就提出了要發(fā)展小城鎮(zhèn)的問題，這是有道理的。但在西北地區(qū)，經(jīng)濟(jì)比較落后、資源十分有限，可能發(fā)展的重點(diǎn)首先還是要注意培養(yǎng)1-2個(gè)增長極，以有限的資源集中發(fā)展少量幾個(gè)大城市。大城市培養(yǎng)起來之后，它對周邊就會產(chǎn)生輻射或帶動(dòng)作用。我在當(dāng)時(shí)提出，西部落后地方應(yīng)該集中發(fā)展大城市，中部地區(qū)重視發(fā)展中等城市，沿海地區(qū)積極發(fā)展小城鎮(zhèn)的看法。
第二個(gè)就是要特別注意城鄉(xiāng)一體化發(fā)展問題，（要實(shí)現(xiàn)）城鄉(xiāng)之間協(xié)調(diào)發(fā)展，一個(gè)比較好的做法就是通過發(fā)展大都市區(qū)來實(shí)現(xiàn)。
華西都市報(bào)：現(xiàn)在各地所提的城市群概念，和此前您研究的大都市區(qū)和區(qū)域一體化是一種什么關(guān)系？
胡必亮：首先，城市群和都市區(qū)的概念存在一致性，根據(jù)我的研究，這是一種最有利于城鄉(xiāng)一體化的一種方式。如果很多城市積聚在這一塊，處在中間零星的農(nóng)村地區(qū)很快就城鎮(zhèn)化了。城市群覆蓋面積大，生活質(zhì)量高，區(qū)域之間互相融為一體。
第二，城市群是國際上發(fā)展的一種趨勢。美國總?cè)丝诘?0%以上目前都是居住在城市群或城市帶里的。日本也是，歐洲的城市群有些還是國際性的，從荷蘭的阿姆斯特丹到德國的魯爾區(qū)，囊括了幾十座城市、幾十所大學(xué)。
第三，可以共享基礎(chǔ)設(shè)施，建設(shè)的成本相對來說也低。如果建一座城市，離得太遠(yuǎn)，成本就很高，所以這就是為什么大家都搞城市群，或者都市區(qū)，可以集約使用一些公共設(shè)施和公共產(chǎn)品。
新型城鎮(zhèn)化 首倡“六位一體”框架
第4階段
新型
我提出了這個(gè)“六位一體”的新型城鎮(zhèn)化的初步分析框架，就是我現(xiàn)在對最新的城鎮(zhèn)化的新認(rèn)識。新型城鎮(zhèn)化是一個(gè)體系，這其中市場機(jī)制應(yīng)該起主導(dǎo)作用。
華西都市報(bào)：此后就進(jìn)入到新型城鎮(zhèn)化研究階段？
胡必亮：對。因?yàn)閭鹘y(tǒng)的城鎮(zhèn)化是一種不可持續(xù)的城鎮(zhèn)化，所以必須創(chuàng)新出一條可持續(xù)的城鎮(zhèn)化道路，這樣就很自然地提出了新型城鎮(zhèn)化。
華西都市報(bào)：那什么是新型城鎮(zhèn)化呢？
胡必亮：關(guān)于新型城鎮(zhèn)化現(xiàn)在還沒有統(tǒng)一的定義?，F(xiàn)在不少人高度將其概括為一點(diǎn)，稱新型城鎮(zhèn)化就是人的城鎮(zhèn)化。我通過一段時(shí)間的思考，提出了“六位一體”的新型城鎮(zhèn)化體系框架。
華西都市報(bào)：具體哪“六位一體”？胡必亮：“六位一體”的新型城鎮(zhèn)化道路，就是指城鎮(zhèn)化這個(gè)大系統(tǒng)至少應(yīng)包括六個(gè)子系統(tǒng)：自然資源系統(tǒng)、經(jīng)濟(jì)增長系統(tǒng)、生態(tài)環(huán)境系統(tǒng)、社會發(fā)展系統(tǒng)、空間結(jié)構(gòu)系統(tǒng)和城市創(chuàng)新系統(tǒng)。
首先是資源的有效利用，即資源的集約利用。我舉個(gè)例子，深圳的土地面積接近2000平方公里，是香港土地面積的近兩倍。結(jié)果是，深圳的土地現(xiàn)在幾乎都用光了；而香港目前只使用了其土地總面積的四分之一，香港把更多的土地儲備起來，然后一點(diǎn)一點(diǎn)地釋放。
第二是經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)增長。如果不可持續(xù)，到最后就是個(gè)災(zāi)難。比如說美國以底特律為代表的制造中心，現(xiàn)在大部分都衰落，她們曾經(jīng)都是世界級的制造中心。經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展，必須要不斷地提升、調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。反過來，再看看德國的魯爾區(qū)，第一代產(chǎn)業(yè)是煤炭，第二代產(chǎn)業(yè)是鋼鐵，煤可以用來煉鋼嘛，有了鋼就可以進(jìn)入第三代而發(fā)展汽車產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在第四代產(chǎn)業(yè)全是高端服務(wù)業(yè)，如教育產(chǎn)業(yè)、創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)、設(shè)計(jì)產(chǎn)業(yè)、傳媒產(chǎn)業(yè)、環(huán)保產(chǎn)業(yè)等，整個(gè)地區(qū)的城市，幾代產(chǎn)業(yè)的發(fā)展思路非常清晰。我們有多少城市做到了？
第三是環(huán)境的友好保護(hù)。這個(gè)問題很關(guān)鍵，因?yàn)槌鞘惺俏覀兘?jīng)濟(jì)增長的動(dòng)力，同時(shí)也是環(huán)境污染的源頭。
第四位是社會的公平和諧。從我國目前情況來看，要解決好三個(gè)方面的問題：第一個(gè)是戶籍制度，應(yīng)該徹底地、盡快地改革現(xiàn)在的戶籍制度；第二個(gè)是城鎮(zhèn)化過程中的土地問題，包括農(nóng)地轉(zhuǎn)化為非農(nóng)地、集體土地直接入市等問題，關(guān)鍵是要政府不要與農(nóng)民爭利、國家不要與集體爭利。三是根據(jù)各地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平，逐步實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)公共服務(wù)的一體化發(fā)展。新型城鎮(zhèn)化不是少數(shù)人的城鎮(zhèn)化，而應(yīng)該是所有人追求共同富裕的城鎮(zhèn)化之路。
第五是空間結(jié)構(gòu)要合理。城市空間結(jié)構(gòu)布局也是城鎮(zhèn)化非常重要的問題。
第六是智慧城市創(chuàng)建。這是城市形態(tài)的轉(zhuǎn)型，全面轉(zhuǎn)向智慧城市，能減少資源使用、減少污染，信息化在中間的介入非常重要。比如說傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)智能化改造就變成精準(zhǔn)農(nóng)業(yè)；所有的服務(wù)業(yè)，都是可以智能化的。
過去
研究城鎮(zhèn)化就像“盲人摸象”
華西都市報(bào)：城鎮(zhèn)化研究，從“規(guī)模”到“機(jī)制”到“區(qū)域”再到“新型”，是不是一個(gè)不斷修正的過程？
胡必亮：城鎮(zhèn)化研究是隨著時(shí)間的推移在不斷深化、不斷探索的過程。
過去我們對城鎮(zhèn)化不理解，研究城鎮(zhèn)化就像“盲人摸象”。有人摸到象的耳朵了，就說這個(gè)象是一把扇子，有人摸到象的腿了，就說像是一個(gè)柱子。
我自己的體會最深了。我本科是學(xué)經(jīng)濟(jì)的，因此最初我研究城鎮(zhèn)化問題時(shí)，基本上就將其概括為是個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)問題。后來我讀區(qū)域規(guī)劃碩士，因此就知道城鎮(zhèn)化也是一個(gè)區(qū)域規(guī)劃問題，于是就將城鎮(zhèn)化更多地理解為區(qū)域一體化；再后來，我讀了博士，是學(xué)制度經(jīng)濟(jì)學(xué)的，這個(gè)時(shí)候就明白了城鎮(zhèn)化還是一個(gè)非常重要的制度安排問題，涉及到制度公平、土地產(chǎn)權(quán)等制度、社會問題，等等。后來，我又在哈佛大學(xué)做博士后研究，我又知道了中國的城鎮(zhèn)化還是一個(gè)全球化問題。
我研究城鎮(zhèn)化整整三十年，也是中國城鎮(zhèn)化不斷推進(jìn)的30年。三十年四個(gè)階段，從規(guī)模到體制到區(qū)域到新型。我很高興也很榮幸自己都參與了。
人物名片
胡必亮
探討中國城鎮(zhèn)化研究歷程，胡必亮教授是一個(gè)比較有價(jià)值的學(xué)者，因?yàn)樗麕缀鯀⑴c了30多年來中國城鎮(zhèn)化研究進(jìn)程的各個(gè)不同階段。
1989年春節(jié)后第一次出現(xiàn)“民工潮”，他就和研究室的同事們一起冒著春寒守在北京火車站的門口，對來來往往的農(nóng)民工進(jìn)行采訪調(diào)查。正是基于這樣的觀察與分析，他開始從小城鎮(zhèn)問題的視角逐步轉(zhuǎn)向更加關(guān)注中國城鎮(zhèn)化的“機(jī)制問題”。
在日后的學(xué)術(shù)生涯中，胡必亮先后在美國東西方中心和夏威夷大學(xué)、德國多特蒙德大學(xué)和維騰大學(xué)以及美國哈弗大學(xué)等高等學(xué)府和學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)學(xué)習(xí)深造，還曾在世界銀行中國經(jīng)濟(jì)研究部做了兩年半的經(jīng)濟(jì)官員，在法國興業(yè)銀行證券做了四年的首席中國經(jīng)濟(jì)學(xué)家兼該公司駐北京的首席代表，因此有了更多的機(jī)會對國外的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)進(jìn)行實(shí)地研究和學(xué)習(xí)，并結(jié)合本土的研究，不斷地豐富了自己對中國城鎮(zhèn)化理論與實(shí)踐的認(rèn)識和理解。
