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2025年03月14日
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中國(guó)園林網(wǎng)7月24日消息：7月21日，華北地區(qū)普降暴雨，北京城遭遇61年來(lái)最大暴雨，截至22日17時(shí)，北京市境內(nèi)共發(fā)現(xiàn)因?yàn)?zāi)遇難37人。北京的城市雨水管理措施出現(xiàn)了什么問(wèn)題？我們應(yīng)該從這個(gè)事件中得到哪些啟示？
水是城市中重要的景觀要素，但是城市會(huì)因暴雨來(lái)襲而成澤國(guó)，也有缺水之城卻比比建造宏偉水景。中國(guó)的現(xiàn)代城市雨水管理處于怎樣的階段？綠色屋頂、雨水花園，這些流行的雨水管理的措施是否適應(yīng)于所有城市？我們的城市究竟需要發(fā)展怎樣雨水管理措施？帶著這些疑惑我們采訪了德國(guó)城市設(shè)計(jì)師、藝術(shù)家、景觀設(shè)計(jì)師，戴水道景觀設(shè)計(jì)有限公司創(chuàng)始人赫伯特·戴賴塞特爾，希望能得到一些啟示。
戴賴塞特爾（以下簡(jiǎn)稱戴賴塞特爾）：是的，在我所有的研究和項(xiàng)目之中，水的兩面性是一個(gè)非常重要的話題。水不僅僅只是一個(gè)美麗、安靜的元素，它同樣也是非常危險(xiǎn)的。當(dāng)我們看到洪水時(shí)，例如最近泰國(guó)所經(jīng)歷的，你就能了解到水的力量。特別是在城市之中，這種危險(xiǎn)更加突出。我們并沒(méi)有對(duì)水投入很多的關(guān)注，水迅速地分流，迅速地流入溪水和大海中，在我們的城市環(huán)境中水難覓它的一席之地。這樣自然就會(huì)產(chǎn)生很多問(wèn)題，包括水源破壞、洪水爆發(fā)、侵蝕問(wèn)題、污染問(wèn)題、旱季缺水等等。這也是我們?yōu)楹螌⑺暮椭C與平衡看得如此重要的主要原因。城市水文和景觀設(shè)計(jì)兩者相結(jié)合，能夠?yàn)槲覀兊某鞘兴坝^帶來(lái)更多的和諧和可持續(xù)性。我們?cè)谛录悠掠幸粋€(gè)項(xiàng)目-碧山公園（BishanPark），它建立在城市中一整塊匯水區(qū)上。我們?cè)谀抢锸占?、處理雨水，減緩水流過(guò)程并創(chuàng)造出一條新的河流，作為整個(gè)城市主要的飲用水來(lái)源。這是一項(xiàng)真正的生態(tài)基礎(chǔ)設(shè)施，同時(shí)也是一個(gè)充滿趣味的嘗試，將自然與具有文化性的城市主義結(jié)合了起來(lái)。
我們知道您的設(shè)計(jì)工作室非常關(guān)注雨洪的管理——是什么讓您對(duì)于水元素如此感興趣呢？
赫伯特·戴賴塞特爾：對(duì)我而言，水是城市生活和城市社會(huì)中最重要的關(guān)鍵性問(wèn)題。能源和交通的問(wèn)題或許將在今后能夠得到解決，因?yàn)槲覀兛梢灾鲃?dòng)降低消耗，但是水的問(wèn)題卻是不易解決的，因此它也顯得更為重要。水是一種最基礎(chǔ)的需求，就像食物。從某種角度而言，雨水是淡水循環(huán)中的第一步，它非常重要，因?yàn)樗c景觀設(shè)計(jì)、城市、食物、植被，以及健康息息相關(guān)因此，對(duì)這一重要的資源而言，需要一種智慧的管理方式，這也是一個(gè)對(duì)景觀設(shè)計(jì)而言緊密相關(guān)的問(wèn)題。
您認(rèn)為水景觀是如何激活城市空間的？
戴賴塞特爾：水景觀不是一種裝飾性的事物。它們關(guān)乎基礎(chǔ)設(shè)施，保護(hù)城市免受洪災(zāi)并保護(hù)飲用水資源。這些都是十分必要的。值得慶幸的是，水體極易創(chuàng)造美感，為場(chǎng)地營(yíng)造氛圍，使人們樂(lè)于置身其中。除美感之外，水體還有助于調(diào)控溫度、改善室外舒適度，以及創(chuàng)造自然空間。因此，每一個(gè)宜居的城市都會(huì)首先考慮水這個(gè)關(guān)鍵性的問(wèn)題。水景觀與一座城市的宜居性以及城市景觀、基礎(chǔ)設(shè)施的功能是緊密相關(guān)的。
在坦納噴泉公園（TannerSpringsPark）項(xiàng)目中，其主要功能是通過(guò)作為收集、凈化雨水的濕地區(qū)域得以實(shí)現(xiàn)的。然而公園吸引人的主要特征是一面藝術(shù)之墻。您能描述下如何在項(xiàng)目中平衡這兩方面？戴賴塞特爾：在我的作品中，美學(xué)和功能性的平衡是至關(guān)重要的。在我看來(lái)，美學(xué)并不是一種奢侈，它是人們一種最基本的要求，它將我們的內(nèi)在價(jià)值與精神生活同外在世界與自然緊密聯(lián)系起來(lái)。例如，在糟糕的設(shè)計(jì)中，人們往往對(duì)此關(guān)注得很少，缺乏與城市環(huán)境的聯(lián)系或是責(zé)任感，導(dǎo)致景觀遭受破壞，最終需要更多的維護(hù)和修繕投入。而相反，當(dāng)你將美學(xué)與功能更緊密地結(jié)合起來(lái)，人們便會(huì)喜歡上這個(gè)地方，會(huì)更加愛(ài)護(hù)這個(gè)地方。坦納噴泉公園就是一個(gè)非常好的范例。周邊的居民很細(xì)心地照料著它，公園沒(méi)有受到任何損壞，事實(shí)上公園僅需要很少的維修費(fèi)用，因?yàn)檫@里的居民同這座公園產(chǎn)生了非常強(qiáng)烈的聯(lián)系。這座公園除了具備清潔、收集、處理雨水，減緩雨水徑流，將凈水引入河流的功能之外，其中還設(shè)置了藝術(shù)作品，例如采用火車舊鋼軌制成的、能使人們回想起工業(yè)時(shí)代的藝術(shù)墻。人們能夠從情感上與之產(chǎn)生共鳴-他們對(duì)這個(gè)經(jīng)歷過(guò)改變的場(chǎng)地感受強(qiáng)烈。如今，公園成為了一個(gè)非常有活力的地方，那里有舞蹈表演，人們進(jìn)行娛樂(lè)性的滑冰和休閑活動(dòng)，或在那里午餐休息。處于公園之中就如同度假一般，它的確成為了城市之中的一處宜人之地。在我們的項(xiàng)目之中，工程技術(shù)方面很重要，但還不足以促成景觀設(shè)計(jì)的成功。我經(jīng)常會(huì)搜尋文化方面的信息，尋覓如何將場(chǎng)地的內(nèi)外特征相結(jié)合。實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)則需要將之融于故事之中，這也是藝術(shù)非常重要的原因。
在降雨變化很大，并具有漫長(zhǎng)的干旱期的區(qū)域，你們是怎樣進(jìn)行雨水花園及水文景觀設(shè)計(jì)的？
戴賴塞特爾：中國(guó)擁有多樣的氣候帶，天津幾乎可以被認(rèn)為是半干旱氣候區(qū)域。我們的工作涉及世界不同的地方，包括美國(guó)、亞洲，以及熱帶和沙漠地區(qū)，因此我們會(huì)運(yùn)用這些經(jīng)驗(yàn)來(lái)應(yīng)對(duì)不同的氣候區(qū)域。通常，這種全球性視角對(duì)我們很有幫助。所有項(xiàng)目的出發(fā)點(diǎn)都是基于詳細(xì)的數(shù)據(jù)信息，例如降雨數(shù)據(jù)，我們據(jù)此制定水管理概念以及水文計(jì)算。我們?cè)谶m當(dāng)?shù)膱?chǎng)地進(jìn)行長(zhǎng)期的計(jì)算機(jī)模擬。天津的情況并不是非常特殊。面對(duì)的主要挑戰(zhàn)是存儲(chǔ)雨水來(lái)緩解旱季缺水的情況，并盡快補(bǔ)充地下含水層以停止含鹽水從海洋倒灌。在天津的許多項(xiàng)目中，我們將大自然的智慧帶回到人工的城市之中，帶入到城市肌理之中。同時(shí)，隨著氣候的變換，我們也對(duì)在未來(lái)，如何調(diào)整項(xiàng)目以使其適應(yīng)氣候的變化充滿興趣。作為景觀設(shè)計(jì)師，很重要的一點(diǎn)是能夠創(chuàng)造出活的系統(tǒng)，使其能夠足夠靈活地應(yīng)對(duì)氣候的變化，同時(shí)減少因氣候變化而帶來(lái)的損害。
我注意到您的項(xiàng)目覆蓋了相當(dāng)廣泛的尺度范圍，在面對(duì)一個(gè)河流匯水區(qū)和一個(gè)小型的城市廣場(chǎng)的項(xiàng)目時(shí)，有什么考慮上的不同嗎？
戴賴塞特爾：我不得不實(shí)話實(shí)說(shuō)-無(wú)論是一個(gè)數(shù)英里的大項(xiàng)目，還是一個(gè)小的藝術(shù)項(xiàng)目，所需要的精力和考慮幾乎是一樣的。對(duì)于我來(lái)說(shuō)，尺度并不真正影響什么。通常，我會(huì)在一些小尺度里發(fā)現(xiàn)大項(xiàng)目中問(wèn)題的答案，反之亦然，我也能夠在大尺度項(xiàng)目之中尋找到小項(xiàng)目的新想法。它們之間是一種相互促進(jìn)的關(guān)系。我喜歡這樣，這使得我的思維更加靈活多樣。
自您成立公司以來(lái)的實(shí)踐之中，哪些方面曾對(duì)您有所影響？隨著時(shí)間的推移，您的方法是如何發(fā)生改變的？
戴賴塞特爾：我是一個(gè)非常務(wù)實(shí)的人，從1980年成立個(gè)人公司以來(lái)，我一直努力地去認(rèn)識(shí)水。我們進(jìn)行了各種實(shí)驗(yàn)，嘗試了很多事物，制作了1:1的模型來(lái)理解水體的自然變化、它是怎樣流動(dòng)的、如何才能展現(xiàn)水的美麗、如何避免出現(xiàn)枯燥的千篇一律。我從以前的大師那里學(xué)到了很多，他們通常都是非常嚴(yán)格和精準(zhǔn)的，切實(shí)地關(guān)注水是如何運(yùn)作的。對(duì)我而言，我的哲學(xué)是更加關(guān)注于過(guò)程，而非結(jié)果。一方面是觀察物質(zhì)：觀察景觀如何緣起，因?yàn)樗谶@個(gè)尺度上是一種非常強(qiáng)有力的力量。每一種景觀都是要通過(guò)沉降、侵蝕、移動(dòng)轉(zhuǎn)換等等，才被創(chuàng)造出來(lái)。而唯有變化是永恒的。另外一方面需要學(xué)習(xí)的則是哲學(xué)和社會(huì)的品質(zhì)。我們的內(nèi)心感悟引導(dǎo)了我們的思想，引導(dǎo)了我們?nèi)绾蝿?chuàng)建城市，以及如何對(duì)待我們的景觀和環(huán)境。也可以理解為，我們的內(nèi)在精神和社會(huì)認(rèn)知是最基本、最重要的，因此對(duì)于我而言，這是很重要的另一個(gè)出發(fā)點(diǎn)。我認(rèn)為，這在所有的文化中都很重要，而因?yàn)樵谒蛢?nèi)在精神領(lǐng)域擁有豐富的文化和智慧積淀，這一點(diǎn)對(duì)于中國(guó)而言也許尤為重要。綜合這些因素，我產(chǎn)生出了觀念，然后進(jìn)行我的設(shè)計(jì)-設(shè)計(jì)并不只是一個(gè)偶然的結(jié)果，更是一種非常深思熟慮的產(chǎn)出，它源自于深入的理解。
您遇到過(guò)的挑戰(zhàn)都有哪些？在未來(lái)，您期望有哪些新的進(jìn)展？
戴賴塞特爾：給我留下最深刻印象的是我們社會(huì)的快速變化。例如，東德和西德的統(tǒng)一對(duì)包括我在內(nèi)的所有人來(lái)講非常震驚。在柏林市中心的波茲坦廣場(chǎng)（PotsdamerPlatz）項(xiàng)目中，我恰巧在那段時(shí)間里從事著這個(gè)熱點(diǎn)事件的相關(guān)工作，而且很幸運(yùn)地通過(guò)我的項(xiàng)目在象征意義上將東西德聯(lián)系了起來(lái)。通過(guò)與倫佐·皮亞諾（RenzoPiano）以及其建筑工作室的合作，我們?cè)噲D在我們的設(shè)計(jì)中反映出這一重要的政治和社會(huì)變化。當(dāng)我們考慮未來(lái)的時(shí)候，我們經(jīng)常抱怨，說(shuō)這些城市運(yùn)作不暢，人們一成不變，每個(gè)人都想要開(kāi)上高檔車等等。但是我認(rèn)為環(huán)境會(huì)向我們發(fā)出更多的挑戰(zhàn)，我們需要轉(zhuǎn)變我們的條條框框和先入為主的觀念。人們會(huì)非?？斓匕l(fā)生變化，因?yàn)槿绻覀兝^續(xù)這種生活方式，很顯然，我們將在地球上自取滅亡。的確，我對(duì)未來(lái)的看法非常樂(lè)觀，我看到希望，這種希望是激勵(lì)著我作為一名城市設(shè)計(jì)師、藝術(shù)家和景觀設(shè)計(jì)師的動(dòng)力。我推崇變化和新的觀念，我也相信我們的行為模式已經(jīng)發(fā)生了改變。水是一個(gè)很好的例子，因?yàn)樗偸翘幱诓粩嘧兓小Ｋ莒`活，就好像它對(duì)新事物都抱以開(kāi)放的姿態(tài)，并勇于推陳出新。水并不只是在破壞，它也會(huì)進(jìn)行建設(shè)，它是生命之源。
除了上述的解析之外，我看到了希望，看到了發(fā)展，并認(rèn)為我們的職業(yè)以及我們所做的事情并不僅僅是為了某一個(gè)項(xiàng)目，而是為了給所有后輩指明對(duì)于未來(lái)的愿景和方向。這就是我為之奮斗的目標(biāo)。
