以傳播城市化專業(yè)知識為己任
2025年03月14日
星期五
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現(xiàn)場實錄
主持人：各位網(wǎng)友大家下午好，今天在高端訪談欄目請到的是京漢置業(yè)集團股份有限公司董事局主席田漢先生，田總也是業(yè)內(nèi)比較知名的企業(yè)家，另外田總今天以火炬手的身份來到搜狐，今天的氣氛比較好，今天是8月7號，也是火炬在北京傳遞的第二天，明天是開幕式，現(xiàn)在大家都在猜最后一棒火炬手究竟是誰，作為地產(chǎn)人來講，您是第二位來到演播室做客的火炬手，前一位是陳順，您現(xiàn)在的心情是什么樣，昨天傳完之后，現(xiàn)在還有沒有一個反復(fù)的過程？
田漢：昨天在傳遞過程中，心情比較激動。今天到現(xiàn)在來講還是挺平靜的，但是感覺做了一件非常有意義的事情。
主持人：因為昨天比較特殊，是北京的第一天，另外也是最后一站。北京的傳遞結(jié)束之后，奧運會就要開始了，第一棒是楊利偉，第九棒是姚明，包括之前的白巖松等等很多人。當(dāng)時給我印象最深的是姚明從天安門樓里走出來的時候有張照片拍得很好，姚明后面是毛主席的相，這次奧運會從古典或者從傳統(tǒng)走向現(xiàn)代的感覺。他們解說的時候，這個詞用得比較準(zhǔn)確。作為您來講，是屬于企業(yè)界的佼佼者，如果從這個角度來講，最開始當(dāng)火炬手，有沒有從這些地方想想挺驕傲的。
田漢：當(dāng)然了，當(dāng)火炬手的過程，中國人的百年奧運夢想算是剛剛實現(xiàn)。以前我們接觸到的奧運都是每次開奧運會，我們通過電視轉(zhuǎn)播來看奧運，來感受奧運的氛圍。奧運離我們從來沒有像現(xiàn)在這么近，所以對奧運的感受沒有今天這么深。當(dāng)時選我做火炬手的時候，因為對奧運不理解，奧運內(nèi)涵的不了解，當(dāng)時對選我當(dāng)火炬手這件事情感覺很平靜，感覺沒有什么。
主持人：那是什么時候的事情？
田漢：是一年前，一年前告訴我你要作為奧運火炬手，當(dāng)時感覺有點不以為然，原因就是奧運從來沒有像今天這樣離我們這么近。對奧運的理解也沒有那么深，我是指我個人。當(dāng)時還跟政府提出來，我的經(jīng)歷還有時間恐怕不允許，因為沒有把這個事看得這么重。政府說大家都在爭，這個事情非常有意義，我當(dāng)時就想那就參與了。但是真正當(dāng)了火炬手以后，才真正開始了解整個奧運的內(nèi)涵和奧運的知識，特別是奧運越來越近，對奧運的理解越來越深。也感覺火炬手是一項榮譽，而且對火炬手的感情越來越深，確確實實能夠感受到作為火炬手的光榮，也感覺到行為的神圣。所以逐步地感覺作為火炬手，應(yīng)該是我整個人生旅途當(dāng)中最為美好的，最為深刻的一段經(jīng)歷。
我還是慶幸作為火炬手能夠親自參與到奧運過程中，為奧運做點事情，能夠親手傳遞奧運圣火，感覺在傳遞過程當(dāng)中，更能夠親身體會到奧運的內(nèi)涵，奧運的精神內(nèi)涵。特別是昨天點燃火炬的那一剎那，血往上撞，心情是非常地澎湃。當(dāng)時不由自主地就喊出了“中國加油”口號。從內(nèi)心來講，奧運精神是更快更高，不服輸?shù)木瘢@種精神，跟我們中華民族的精神結(jié)合起來，能夠使中華民族，能夠使中國，形成最大的凝聚力，而且這種精神能夠戰(zhàn)勝一切困難，大家今年都看到了中國遭受了各種各樣的災(zāi)難，雪災(zāi)、地震，還有現(xiàn)在南方的洪水。正是因為有這種精神在，能夠讓我們渡過一段難關(guān)。從我們的綜合國力上，奧運對于綜合國力的提升也是起了非常大的促進(jìn)作用。從硬件來講，申辦奧運以后到現(xiàn)在，我們的城市建設(shè)突飛猛進(jìn)，我們的城市基礎(chǔ)設(shè)施一天一天在改善，逐步地變化，我們的城市環(huán)境一天一天更好。從軟件方面，奧運申辦以后，我們的國民素質(zhì)一天天在提高，整個奧運一方面是為我們國家走向世界打開一個窗口，另外一個對我們國家也是一種鍛煉，對我們國家的各個方面，不管是硬件還是軟件都是鍛煉，對中國以后應(yīng)對各種各樣的事情，是一個經(jīng)驗積累。所以它形成了巨大的無形資產(chǎn)，這個價值是沒有辦法來衡量的。我感覺奧運是太值得了。
就是因為奧運，我們中國才真真正正地在全世界各個國家面前，我們真真正正地站起來了，覺醒了。我們說了解我們國家可能知道很多，不了解的還停留在幾十年前，比如到一些小國家，有的不知道中國的發(fā)展。我前幾年去，一提到中國，就跟落后捆在一起，那會叫發(fā)展中國家，實際上說白了就是落后的國家，但是現(xiàn)在中國可以說跟落后這個詞徹底脫鉤了，我們中國強大了，中國確實強大了。確確實實這兩天我想了很多，特別是昨天傳遞火炬的前前后后想了很多。
主持人：今天您也帶來火炬，能大概給我們講一下這火炬有一些什么小竅門嗎？
田漢：這個火炬的名稱叫祥云，上面是金屬的，下面是非金屬的，整個圖案是我們國家傳統(tǒng)的祥云，包括它的頭，從側(cè)面看也是祥云，它的底部也是祥云圖案。整個奧運是按照一幅畫卷來設(shè)計的，中國傳統(tǒng)有一句古話叫紙里包不住火，這是一張紙，一張卷起來的紙，我們的設(shè)計初衷就是中國設(shè)計，我要讓這個特殊的紙把這個火包住。
主持人：這也是中國元素。
田漢：火炬的背面有一個孔，點火炬之前有一個鑰匙可以打開氣門，可以點燃火炬了。火炬分成上下兩部分，中間可以打開。打開以后，燃?xì)夤蘧驮谏厦妫挥玫臅r候，可以把燃?xì)夤扌断聛恚糜玫臅r候把燃?xì)夤蘅凵先ィ谱鞣浅＞馈?
主持人：我聽說現(xiàn)在價格炒得挺高的，20多萬。
田漢：我還沒聽說，應(yīng)該說挺珍貴的。
主持人：您是準(zhǔn)備怎么樣來保存它？
田漢：我就是打算自己收藏，擺在辦公室，給它做一個精美的底座。這個據(jù)說是世界上，歷屆奧運會史上最好的火炬，這也是最棒的。
主持人：不管從設(shè)計還是從制作工藝。
田漢：不管從設(shè)計還是內(nèi)涵還是制作工藝上，都是最棒的。
主持人：您當(dāng)初跑的是267棒，總共大概是多少號火炬手？
田漢：昨天總共是多少我不記得。
主持人：好像是400多棒。
田漢：總共北京是841名火炬手，這意味著北京有841個火炬。應(yīng)該說北京在全國各地最多的，原來北京我報名那會，通知我的時候北京是200多名，當(dāng)時規(guī)定的線路是200米。
主持人：你昨天跑了多遠(yuǎn)？
田漢：跑了36米，因為參與的人越來越多，人們的熱情特別高漲，所以從200多增加到841名，但是這個距離沒有增加，所以每個人跑的距離就短了。但是不管它的長與短，我覺得雖然說短，但是在整個人生過程中，都是非常長的，它留給你的回憶是一輩子，是整個一生你會有一個非常有意義的，非常美好的回憶。
主持人：我看每一位火炬手在前后交替的時候，都會做一個手勢和暗號，您當(dāng)時有沒有特別的交替
田漢：我跟我的前棒和下一棒，是在奧運火炬手的車上，到現(xiàn)場的大巴車上見到的，我的前一棒266和后一棒268。當(dāng)時我們很簡單，我說咱們不用設(shè)計什么動作，我們倆點完火，就擊兩次掌，不由自主就說了“中國加油”，這不是特意給它設(shè)計的，是自發(fā)的“中國加油”。我和我的上一棒和下一棒都是這樣的。
主持人：大家的情緒感染了你們。剛才說到火炬手，的確對個人來講是至高無上的榮譽，雖然說中國有很多火炬手，但是畢竟從我們龐大的基數(shù)比較起來，確實是太少了。作為房地產(chǎn)行業(yè)來講，您也是為數(shù)不多的幾位火炬手之一，從這個角度講也是挺重要的。
田漢：可能北京就我一個人。
主持人：北京據(jù)我所知好像還沒有別的。
田漢：房地產(chǎn)行業(yè)就我一個人。
主持人：整個行業(yè)的人數(shù)也不會很多。從這個角度來講，的確是很高的個人榮譽。我想起你剛才說的細(xì)節(jié)，最開始的時候讓你去做火炬手，你可能考慮到我個人的經(jīng)歷和時間關(guān)系，我比較感興趣您覺得什么人應(yīng)該做火炬手，個人經(jīng)歷，更詳細(xì)說一下，您是不是覺得應(yīng)該運動員做火炬手呢？
田漢：這是一方面，另一方面奧運因為從來沒有像現(xiàn)在走得這么近，也沒有像現(xiàn)在這樣用心去了解。奧運從形式上和內(nèi)涵上都沒有像現(xiàn)在這么去細(xì)心地了解，沒有足夠重視，再一個，覺得做企業(yè)也跟個人的經(jīng)歷有關(guān)系，一直認(rèn)為還是自己把企業(yè)做好了，就是對社會最大的貢獻(xiàn)。所以平時參與社交活動也少。
主持人：這種拋頭露面的時候比較少，最后還是想明白了。
田漢：作為一個企業(yè)來講，企業(yè)公民應(yīng)該盡企業(yè)公民的責(zé)任，你作為組織，作為企業(yè)來講，你比某個個體來講，占用的社會資源要大很多，你所應(yīng)當(dāng)對社會付出的責(zé)任和義務(wù)應(yīng)該理所當(dāng)然的要比個人多一些。應(yīng)該說經(jīng)過火炬?zhèn)鬟f，我各方面的思想，對奧運的認(rèn)識和個人的認(rèn)識有了很大的改變。
主持人：我們都知道，田總說到京漢置業(yè)集團股份有限公司，這個名稱不是上市，是企業(yè)本身的改制嗎？
田漢：應(yīng)該說為上市做準(zhǔn)備，原來叫京漢投資集團，不僅僅房地產(chǎn)業(yè)務(wù)，有高科技，有金融擔(dān)保、建材、建筑等行業(yè)，從去年開始，我們?yōu)榱藢崿F(xiàn)我們集團的經(jīng)營理念叫專注、專業(yè)、價值競爭，從京漢集團里把所有的地產(chǎn)業(yè)務(wù)剝離出來以后進(jìn)行股份制改造，走向了京漢置業(yè)集團股份有限公司，股份有限公司里包含了五家地產(chǎn)公司和一家物業(yè)公司，全部都是地產(chǎn)行業(yè)的。我們的目的就是把專心專注來做房地產(chǎn)業(yè)務(wù)，它的經(jīng)營理念是專業(yè)、專注、價值競爭，把非地產(chǎn)業(yè)務(wù)都留在了原來京漢投資集團，那還是純純粹粹是我個人的企業(yè)，跟京漢置業(yè)集團股份有限公司沒有關(guān)系。改制是為了更好做強專業(yè)主業(yè)，另一方面也為今后上市公司做好準(zhǔn)備。
主持人：我跟您接觸過程中，有一個感受，田總平時工作和生活之間的時間配比是什么樣的狀況，用在個人休閑上的時間大概比例是多少？
田漢：要是談到工作和生活來講，我可以給我自己下一個結(jié)論，我是一個不懂生活的人，基本上工作的時間占我80%的時間，平時很少有其他的娛樂活動，我大部分時間都在思考企業(yè)應(yīng)該怎么辦，從這方面來講，應(yīng)該是不懂生活的人。而且從家庭來講，我個人的理念就是事業(yè)是第一位的，家庭是第二位的，我的個人生活、個人娛樂是第三位的。所以從這方面來講，一是不懂生活，對家庭來講，我也是一個不稱職的家庭成員，也是對家庭不負(fù)責(zé)任的人，我就把我的事業(yè)，把我的公司看得太重，大部分時間用在公司。
主持人：為什么會造成這樣的狀態(tài)，我看了你很多傳記，18歲揣著50元從白洋淀到北京來創(chuàng)業(yè)。
田漢：一方面跟自己性格有關(guān)系，我除了一些體育運動以外，比如我愛好足球，其他的我確實沒有興趣，這是跟我個人興趣有關(guān)系，我真是沒有興趣。比如說讓我三天不工作，三天沒有去辦公室，我感覺心里老覺得有點欠缺似的。我覺得整個工作過程就是快樂的過程，對我自己是一種安慰的過程。有時候也是放下，比如這次去內(nèi)蒙，跟北大的同學(xué)去內(nèi)蒙，再三琢磨要去不去。去了以后，能把北京的管理、經(jīng)濟都能忘掉，打開另一扇窗戶，是心情舒暢。我覺得勞逸結(jié)合是對工作有好處，原來做的不夠。另外跟創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷也有關(guān)系。京漢置業(yè)集團是我一手創(chuàng)辦的，我86年年底來北京打工，一直打了十年工，應(yīng)該打了8年工，到94年辭去公職，又有兩年的時間在籌備創(chuàng)這個企業(yè)，到96年正式成立自己的企業(yè)，可以說一點一滴地積累過來，它就像我的一個小孩，從出生到它一步步長大，沒有離開我，傾注了大量的心血在里面，所以我看它是看得比較重，有的時候跟孩子一樣。
主持人：自己一手締造起來的企業(yè)。
田漢：看著它，不允許它受到傷害，希望它能茁壯成長，將來長大以后，有所作為，實際上是一樣的。基于這點考慮，我還是想用更多的時間，怎么樣完善一個企業(yè)，怎么樣讓它走得更好。
主持人：在您這么多的經(jīng)歷過程中，您覺得作為好企業(yè)或者想把一個想法做好，尤其是房地產(chǎn)行業(yè)，一個是資金密集型，它可能涉及到企業(yè)管理方面的東西包括用人方面，這方面要占了一定的權(quán)重，另外政府關(guān)系，和其他各個部門之間的相互聯(lián)系，您覺得做企業(yè)來講，想把一個企業(yè)做好，您自己的定義，能總結(jié)幾條出來嗎？
田漢：做企業(yè)，應(yīng)該說作為這個企業(yè)的企業(yè)家或者企業(yè)主，他所做的工作就是把資本、人，還有資源等等各個方面的資源整合在一起，組合起來實現(xiàn)比它單個的價值更大的價值，這就是企業(yè)家的責(zé)任，做企業(yè)就是在做這些。
怎么樣把這些資源組合起來，根據(jù)整個經(jīng)濟社會的發(fā)展階段不同，各方面的權(quán)重不一樣，比如說我們在改革開放初期，那會政府的資源就要放得比重大一點，因為資源在企業(yè)占的重要性比較大。隨著市場經(jīng)濟的發(fā)展，整個市場經(jīng)濟秩序越來越好，越來越趨于完善的情況下，那就是管理上占的比重要大一些，政府資源占的比重越來越小。因為我們國家的政府越來越民主，政府在整個市場經(jīng)濟過程中，它起到的作用是調(diào)節(jié)作用，是服務(wù)職能。市場配置資源的能力，市場配置資源的職能越來越強，你怎么樣在市場當(dāng)中能夠生存得更好，就是你企業(yè)的管理。我感覺一個企業(yè)要想做好，首先你要有一個好的戰(zhàn)略，戰(zhàn)略目標(biāo)要清晰，這個戰(zhàn)略應(yīng)該說定位非常清晰，而且描述得非常清楚。讓人們能夠看到我們將來是什么樣，有一個好的戰(zhàn)略，然后再有如何打造好的團隊。
主持人：能夠看到將來是什么樣，干起活來也有勁。
田漢：讓這個團隊在整個組織內(nèi)部能夠發(fā)揮各自的最大能量，為組織共同目標(biāo)去努力。第三方面是好的制度，先進(jìn)的管理隊伍，這個非常重要。管理制度里包括盈利模式、管理模式、工作流程，如果設(shè)計不好的話，會在企業(yè)內(nèi)部形成官僚體制。既不要在內(nèi)部形成官僚體制，又能讓整個管理體系方便、快捷，效率又要高，這本來是一對矛盾，如何把這個處理好，這是企業(yè)內(nèi)部非常關(guān)鍵的。有了這些戰(zhàn)略、團隊和一個良好的管理制度，再加上良好的外部資源和良好的經(jīng)濟環(huán)境，這個企業(yè)即使說融資渠道窄，做小事情也會做得很成功。我覺得任何一個企業(yè)都是從小到大，沒有說一個企業(yè)一出生就是資金實力很強，如果沒有這幾方面，你有很多錢，戰(zhàn)略不清晰，沒有好的團隊，也沒有好的制度，這些錢早晚會沒的，你有多少錢都得造沒了。
主持人：從去年下半年到現(xiàn)在，比較很流行的觀點，就是房地產(chǎn)企業(yè)不缺錢，去年是缺地，實際情況有的企業(yè)又缺錢又缺地，從京漢角度來講，您覺得我們現(xiàn)在最缺的是什么？
田漢：一方面，我承認(rèn)今年整個行業(yè)都缺錢，都需要融資。但是對京漢來講，我們現(xiàn)在最缺的還是人才，缺好團隊，我們的團隊不夠理想，在我的腦子里，一個好的團隊的標(biāo)準(zhǔn)，我們現(xiàn)在還沒有達(dá)到。錢是次要的，有人才能有錢。我們京漢沒有像有些企業(yè)那樣超出自己能力范圍的多少倍來擴張，我們沒有那樣做，我們?nèi)卞X倒不是我們現(xiàn)在最主要的，我們現(xiàn)在最重要的工作還是團隊的建設(shè)，我們內(nèi)部的戰(zhàn)略不清晰，我們的管理制度在行業(yè)內(nèi)部完全實現(xiàn)無紙化辦公，我們在房地產(chǎn)行業(yè)業(yè)界內(nèi)部排在前面。
主持人：為這個是投了多少錢？
田漢：現(xiàn)在搞信息化，因為信息化是自己研發(fā)的，出了產(chǎn)品以后，這個產(chǎn)品對外銷售了，到現(xiàn)在大概是五年了，整個這套東西到現(xiàn)在投入也上千萬了。
主持人：我知道有個企業(yè)花了八千萬買了管理系統(tǒng)。
田漢：這個東西投入多少，它的價值怎么衡量呢？你比如說，講一個非常實際的例子，我們內(nèi)蒙項目與河北項目，在傳統(tǒng)的管理方式之下，超過當(dāng)?shù)毓緦徟鷻?quán)限的他要來人，一個月他的主管，他的總經(jīng)理要來四五趟，一個是耽誤時間，一個是要有來回的路費。我們現(xiàn)在除了開集團的高層會議，完全可以在網(wǎng)上，視頻會議也有，電話會議也有，財務(wù)審批，公文審批，行政審批等等，都在網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行了，完全省去了坐飛機來，拿個單子找你簽字。從可以計算的價值上來衡量。但是有些價值是不能計算的，效率提高了多少，時間節(jié)省了多少，這個價值是無法衡量的。
主持人：說到這里，你的績效考核必須做到，雖然不到現(xiàn)場，但是得看結(jié)果。
田漢：我們績效考核也在網(wǎng)上進(jìn)行，都是根據(jù)我們自己的管理模式研發(fā)出來的團隊。它是根據(jù)你的發(fā)展過程，還可以調(diào)整。但是調(diào)整的權(quán)限是在總部。績效考核很簡單，每個月的任務(wù)都在網(wǎng)上可以查到，每個公司每個月的任務(wù)是多少，到月底集團的人力資源部門就會根據(jù)實際情況直接打分了，結(jié)果就出來了。績效考核非常便利，而且我們的審批有一個功能，我們規(guī)定的4小時審批制，就是特殊情況你報的特殊流程可以8小時，沒有特殊情況，就4小時，特急的，一個小時就能審批，但是要走特急的流程。如果在4個小時之內(nèi)不批的話，就亮紅燈了，你超時了，亮紅燈了，亮紅燈以后，那邊的績效考核系統(tǒng)自動扣一分，這一分是什么概念？如果你得了90分個，是績效工資100%給你發(fā)，如果得了89分，只能給你發(fā)89%。
主持人：一分相當(dāng)于值五分之一的錢。
田漢：會迫使管理層的人員，員工每天必須上這個系統(tǒng)，有些文件必須要處理。
主持人：你覺得你是什么樣的領(lǐng)導(dǎo)或者你想作為好的集團的舵手是什么樣的，是事無巨細(xì)型還是什么型的？
田漢：我不是事無巨細(xì)型的，我可以說我是追求完美型的，每件事情如果做不到位的話，我會追到底。因為現(xiàn)在我們集團改制以后，整個一線的經(jīng)營不管了，主要考慮公司的發(fā)展和戰(zhàn)略上，其他經(jīng)營的事情管得少了，只要是我看到的事情，任何事情都是追求完美的。如果做得不到位的話，我會很別扭，就會找該管的人，有的時候會找總裁，讓他去督促。應(yīng)該說總結(jié)一句話，我有些拿得起放不下，我比較羨慕那種灑脫的領(lǐng)導(dǎo)，有大把大把的時間去玩。
主持人：您是說像我們業(yè)內(nèi)有些爬山的那些大佬。
田漢：對，我確實比較羨慕他們，企業(yè)搞得也挺好，而且他能自己有很多時間去玩。我這方面做得不好，我自己給自己定位叫拿得起放不下。
主持人：您現(xiàn)在做到這個程度，我很多資料都是從網(wǎng)上找到的，您18歲的時候從白洋淀到北京，現(xiàn)在回想起現(xiàn)在做的事情和當(dāng)時設(shè)想的目標(biāo)，有沒有想到走到今天這樣的程度？
田漢：絕對想不到。當(dāng)時出來打工的唯一的目的，打工到北京的第一年就是掙錢，能夠維持自己的生活，不再跟家里要錢。
主持人：能透露一下您的家庭環(huán)境。
田漢：我父親是小學(xué)教師，他掙幾十塊錢，家里五個孩子，母親沒有工作，你想想這個環(huán)境，我還是老大，幾十塊錢養(yǎng)活七口人。根本沒有多余的錢。當(dāng)時確確實實，網(wǎng)上的經(jīng)歷是真實的。我出來的目的是養(yǎng)活自己，不再跟家里要錢，反而能支持家里。我到現(xiàn)在有一個習(xí)慣就是給自己定目標(biāo)的習(xí)慣，87年我來了就給自己定了五年計劃，很簡單，走上管理崗位，因為我打工是基層的打工仔，走上管理崗位，拿了一個大專文憑，當(dāng)時我高中畢業(yè)就來北京。在那五年邊上班邊上學(xué)，五年以后大概到93年、94年當(dāng)了國營公司的副總裁了，完完全全是個人，舉目無親，靠個人一點點拼命干出來。我對所有的成功的企業(yè)家我都是持有同情心的，因為他們跟我有著同樣的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，不管他多成功，都是一樣。他得成功道路都是非常曲折的，都是付出了非常大的努力和辛苦，所以我非常同情這幫企業(yè)家。
主持人：您現(xiàn)在回過頭來看，比如說列一二三，您覺得您最感謝的是誰？有沒有想過這個問題。
田漢：要讓我感謝的話，我不是說大話，我最感謝的第一個是家庭給了我性格，也就是說父母給了我生命，給了我一個頑強的性格，遇到什么問題撞了南墻不死心，有的時候撞了南墻就死心了，我撞了南墻也不死心。從個人性格上，最大的收益還是父母給我的，首先應(yīng)該感謝家庭，感謝父母。再次之就是感謝社會，如果沒有社會環(huán)境，沒有改革開放，現(xiàn)在不知道什么是感謝，可能我們現(xiàn)在還數(shù)著布票面票，為每天一家人吃幾斤飯來計劃，還得感謝政府，感謝社會，給了你創(chuàng)業(yè)的平臺，給了你這個環(huán)境，讓你能夠在這個平臺上充分施展你個人的能力。
主持人：談?wù)勀F(xiàn)在對市場的判斷，現(xiàn)在房地產(chǎn)行業(yè)確實處于十年來比較低谷的時候，您對這個怎么看？對后市怎么看？
田漢：目前整個宏觀經(jīng)濟不僅僅是房地產(chǎn)行業(yè)。
主持人：就像股票跌的話都得跌。
田漢：整個宏觀經(jīng)濟處在非常危險的階段，我們國家目前的宏觀經(jīng)濟非常危險，也就是說現(xiàn)在的CPI是非常危險。國家的一系列宏觀調(diào)控政策，不僅僅是針對房地產(chǎn)，絕對不是說針對房地產(chǎn)調(diào)整房地產(chǎn)，而是在調(diào)整個宏觀經(jīng)濟，房地產(chǎn)什么時候好，什么時候回暖，那就要宏觀經(jīng)濟什么時候回暖。宏觀經(jīng)濟什么時候回暖，要看決策者采取什么樣的調(diào)控措施。你要讓我談房地產(chǎn)，整個基本面還是好的，從經(jīng)濟學(xué)的角度來講，它的供需關(guān)系還是失衡的，需求還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于供給。這個數(shù)字不再羅列了，整個需求按照我們統(tǒng)計的數(shù)字說，到2020年我們國家小康水平，整個現(xiàn)在的需求到2020年的需求和我們現(xiàn)在每年全國的住宅的竣工面積不到七個億，平均六個多億平方米。我們要滿足這個需求得30年，這里還不包括原來的危舊房就是筒子樓，舊樓的改造，供需關(guān)系，從基本面上是良好的，房地產(chǎn)行業(yè)沒有道理走下坡路。為什么現(xiàn)在萎靡，一個是老百姓觀望，一個是受國家宏觀經(jīng)濟形勢的影響。現(xiàn)在通脹率太高。
主持人：CPI馬上能下來，但是PPI還很高。
田漢：PPI很高的話，就有很大的潛在風(fēng)險在里面，PPI對CPI的影響有一個半年的延后期，我理解現(xiàn)在農(nóng)民種的莊稼，他用的原料，用的汽油，用的電可能是一塊錢，PPI漲了，到他收割的時候，中間又漲，比如電價漲了1.08元，再賣這個產(chǎn)品的時候，價格就高了，也就是說PPI工業(yè)漲完了以后，農(nóng)業(yè)出來產(chǎn)品是需要一段時間的，我現(xiàn)在采購水電和原油，已經(jīng)漲上來了，我把莊稼種上了，產(chǎn)品得一季才能形成，得到下半年收莊稼的時候再拿到市場上去，才能把這個成本摘下去。對CPI的影響有延后期，這個延后期有多大？這是我們無法預(yù)測的，因為這里有政府的干預(yù)在里面，這個方法有沒有效或者力度有多大，直接影響著后續(xù)的CPI的。我覺得對中國政府有信心，控制能力超前，另外我們國家的金融體制和國外的金融體制不一樣，如果說房地產(chǎn)行業(yè)真正垮了，首先帶來的就是金融危機，房地產(chǎn)往下坡走，房價降得幅度一大，超過30%，就會出現(xiàn)停供，房價下降30%，一考慮剩余的房子，現(xiàn)在的房賣出去還不足以還剩余的貸款的話，那就不還了，不還了給銀行了，銀行再拍賣，甚至比這個還要低，市場如果低迷，還在持續(xù)，這樣的話會直接帶來經(jīng)營的危機，經(jīng)營的危機一發(fā)生的話，緊跟著是整個國家的經(jīng)濟危機。而且我們國家跟美國還不一樣，它的整個金融體系都是民間資本組合成的，很少由美國政府的。但是我們國家不一樣，四大國有銀行，交通銀行和其他商業(yè)銀行大部分是國有股份占了很大一部分，大股東都是國有的。我們政府不可能看著自己的企業(yè)，自己的金融機構(gòu)出現(xiàn)風(fēng)險。所以我相信我們國家的調(diào)控力度，但是確確實實這種環(huán)境很復(fù)雜，跟以前的亞洲經(jīng)濟危機那會不一樣，原因是那會我們國家的錢跟國外的錢不流通的，所以亞洲爆發(fā)金融危機，我中國的錢不外流沒事。現(xiàn)在不一樣。現(xiàn)在國外的錢，我們國家的錢，例外的錢可以流通了，這個環(huán)境更復(fù)雜了，難度也更大了。具體這個東西有多長，還得看整個宏觀經(jīng)濟的調(diào)控。但是不管多長，有可能是一年，有可能是兩年，但是整個房地產(chǎn)行業(yè)這個市場應(yīng)該前景非常好。所以這些地產(chǎn)企業(yè)如果控制得好，未雨綢繆做好準(zhǔn)備，能夠把這段艱難時間渡過去，未來還是光明的。
主持人：京漢置業(yè)下一步的計劃，能講一下遠(yuǎn)期和近期的目標(biāo)嗎？
田漢：2007年下了一個五年計劃，著重在環(huán)渤海經(jīng)濟圈，后續(xù)還有十年的規(guī)劃，在這五年之內(nèi)，一個要實現(xiàn)上市，另外在環(huán)渤海經(jīng)濟圈復(fù)制我們的房地產(chǎn)項目，以環(huán)渤海經(jīng)濟圈為中心，下五年就向外輻射，我們主要在我們國家的中部地區(qū)包括西北地區(qū)，沒有在南方發(fā)展的項目。
這是我們的戰(zhàn)略布局。整個今后五年的經(jīng)營目標(biāo)、戰(zhàn)略規(guī)劃，我們也定得非常細(xì)，因為戰(zhàn)略的事情，有財務(wù)數(shù)據(jù)，很多很多，可能也不便于在這里講，但是我們基本上應(yīng)該說定得很清晰。
主持人：就是務(wù)虛的目標(biāo)是什么？
田漢：就是向二三線城市，以環(huán)渤海經(jīng)濟圈的二三線城市為我們的戰(zhàn)略布局點，這是我們今后五年重點關(guān)注的地區(qū)。
主持人：今天因為時間關(guān)系，感覺跟田總有意猶未盡的過程，明天就是奧運會開幕式，您喜歡足球，我相信昨天晚上您也看了比賽，中國隊2：1對瑞典，我當(dāng)時看了，心情非常好，這屆奧運會，您會去看什么比賽，或者有什么打算？
田漢：我會看兩場足球，大多數(shù)會在家看電視，看電視能瀏覽更多，能看更多，而且我覺得看電視比現(xiàn)場看得還清楚。
主持人：現(xiàn)場就是氣氛比較好，今天非常榮幸能夠跟田總交流一方面作為火炬手參與火炬?zhèn)鬟f過程中的感覺和心情，分享喜悅和榮譽，另外也分享了田總做企業(yè)過程中自己的感受包括自己的經(jīng)歷和對整個市場的判斷。通過我們的交流，業(yè)內(nèi)對我們的企業(yè)也是有一定的了解，搜狐作為奧運會的獨家合作伙伴，希望這屆奧運會能夠辦得更加出色，希望搜狐的報道為奧運會增添很多色彩，田總可以到搜狐去看，搜狐有很多內(nèi)容。今天的高端訪談到此結(jié)束，謝謝田總。
